ARKANCE - globální Platinum partner Autodesk ARKANCE | KONTAKT - CZ | SK | EN | DE
Registrujte se na 22. ročník konference CADfórum 2025 - 30.9. Zámek Valeč.
Přes 118.500 registrovaných u nás, celkem 1.096.000 registrovaných (CZ+EN), přes 53.000 CAD/BIM bloků. Vyzkoušejte nový přesný Inženýrský kalkulátor a aktualizovaný Generátor čarových kódů.
RSS kanál - CAD tipy RSS tipy
RSS diskuze

Diskuze Diskuzní fórum, poradna

?
CAD diskuze, rady, výměna zkušeností

CAD Fórum - Homepage Veřejné diskuzní fórum k CAD aplikacím - ptejte se na libovolné otázky týkající se oboru CAx, podělte se o vaše znalosti a zkušenosti s programy AutoCAD, Inventor, Revit, Fusion, 3ds Max, Vault a s dalšími CAD/BIM/PDM aplikacemi. Zaregistrujte se nebo se přihlašte a zašlete váš příspěvek do odpovídajícího fóra. Viz další informace o CAD Fóru. Nechcete se registrovat? Zeptejte se v naší Facebook poradně.
Fórum nenahrazuje technický support firmy ARKANCE (CAD Studio) - přímá podpora pro zákazníky funguje na helpdesk.arkance-systems.cz
  FAQ FAQ  Prohledat fórum   Události   Registrovat Registrovat  Přihlásit Přihlásit

Téma uzavřenoPlechove dily s chlopnemi

 Odpovědět Odpovědět archiv
Autor
hony2k Zobrazit panel
Nováček
Nováček

Přihlášen: 01.bře.2010
Lokalita: ČR (HK)
Používám:
Inv 2010
Stav: Offline
Bodů: 5
Přímý odkaz na tuto zprávu Téma: Plechove dily s chlopnemi
    Zasláno: 01.bře.2010 v 21:09
Dobry den,

rad bych namodeloval par plechovych dilu, ktere jsou napojeny chlopnemi. Hledam na to co nejprimocarejsi postup, zatim jsem ale na nic kloudneho neprisel. Nize je ukazka (tloustka je pro nazornost vetsi). Nyni si potrebne udaje pro vymodelovani posledniho useku (je kratsi) dopocitavam, ale vlivem zaokrouhleni to neni vzdy Ok. Kdyz mi chlopen zajede do materialu, lehce delku zkratim, takze mezi chlopni a stenou vznikne mezera. Prijde mi to zbytecna a stejne ve vysledku nepresna piplacka.

Kdyz pak u tech jednodussich dilu mam ten rozmer presne, chlopen se mi lazo plazo spoji se stenou a tvori jeden kus, takze ten plechovy dil jiz nelze rozvinout (posledni ukazka).

Asi by se mi libilo mit moznost namalovat si chlopen primo na stenu, ke ktere prijde primknout, tento nacrt vytahnout na tloustku plechu a nasledne zvolit dve hrany, mezi kterymi by se provedl inteligentni ohyb - tzn. aby ta kratsi strana mohla mit relativne libovolnou delku a tim inteligentnim ohybem se prizpusobila, jak by bylo treba.

Ale ted zpatky na zem. Netusite, jak na to nejlepe?

Predem dik za jakekoliv tipy.

Honza












Zpět nahoru
MILKA Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager

Přihlášen: 09.bře.2005
Lokalita: ČR (HK)
Používám:
AIS 2023/WIN10
Stav: Offline
Bodů: 418
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 02.bře.2010 v 06:32

Myslím, že nejjednodušší to bude přes plochy. Namodelujte to těleso pomocí šablonování (ale jen jako plochu). Náčrty budete mít zakótovány a tvar budete mít pod kontrolou. Pak použijte odsazení s patřičnou tloušťkou. Nebo použijte místo klasického šablonování funkci šablonová příruba.



Upravil MILKA - 02.bře.2010 v 07:48
Milan Schwarz

TMW, a.s.

Dvůr Králové n/L
Zpět nahoru
Cheff Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager

Přihlášen: 19.led.2006
Lokalita: Czech Republic
Používám:
Inv 2013 Pro (SP2 Upd6), AutoCAD 2013 (SP2)
Stav: Offline
Bodů: 971
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 02.bře.2010 v 08:34
Možná rada mimo, ale nešel by ten díl v místě spojení (obr 4) zas rozdělit. Je to asi o 3 kliknutí víc (fce rozdělit) - na výkrese pak vykreslí patřičnou hranu, ale nevím jestli to bude schopen rozvinout (s plechy nedělám)
Zpět nahoru
Lestr Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 18.srp.2009
Lokalita: ČR (SČ)
Používám:
Inventor Pro 2022, Vault Pro 2022
Stav: Offline
Bodů: 410
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 02.bře.2010 v 10:44
Tak jsem se to pokoušel vymodelovat přes tažení,plochy atd a nejvýhodnější mi přišlo když jsem si pomocí šablonování udělal hlavní náčrt kdy je polygon v místě chlopně přerušen viz. příloha. Poté jsem si vytvořil rovinu na které je vytvořen konečný náčrt . Tyto náčrty pak spojím pomocí šablonování a vzniknou mi plochy. Na ty v plechovém díle mohu nabalovat jednotlivé plochy z vnějšku. Jo mezera mezi plechy v místě chlopní je 0,5 mm a při použití jakéhokoliv plechu mi to vyšlo. Bez mezery nelze poté vytvořit rozvin. Mezera jde nastavit podle použité tloušťky materiálu +nějakou tu nejmenší mezeru díky které lze dosáhnout rozvinu. Tyto hodnoty pak nakonfigurovat do plechového dílu aby se mezera (nyní natvrdo 5mm) měnila dle tloušťky . Nebo v základním náčrtu pokaždé při použití jiné tloušťky toto měnit. Mělo by to ale fungovat .... vše viz obrázková příloha ...
 

Připojené náhledyPřihlaste se pro zobrazení plné verze - 20100302_104213_Plech1.jpg Přihlaste se pro zobrazení plné verze - 20100302_104246_Plech2.jpg Přihlaste se pro zobrazení plné verze - 20100302_104309_Plech3.jpg Přihlaste se pro zobrazení plné verze - 20100302_104345_Plech4.jpg


Lestr
Autodesk Inventor Professional 2022
Autodesk Vault Professional 2022
Zpět nahoru
MILKA Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager

Přihlášen: 09.bře.2005
Lokalita: ČR (HK)
Používám:
AIS 2023/WIN10
Stav: Offline
Bodů: 418
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 02.bře.2010 v 12:27
To Lestr: Když už máte dva náčrty tak je jednoduše spojte příkazem šablonová příruba, je to podstatně rychlejší 2x náčrt + 1 prvek.
Milan Schwarz

TMW, a.s.

Dvůr Králové n/L
Zpět nahoru
Lestr Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 18.srp.2009
Lokalita: ČR (SČ)
Používám:
Inventor Pro 2022, Vault Pro 2022
Stav: Offline
Bodů: 410
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 02.bře.2010 v 12:36
No jo, to jsem netušil, děkuji za nápovědu, alespoň jsem se díky zapojení do tohoto tématu něčemu přiučil .... Wink

Lestr
Autodesk Inventor Professional 2022
Autodesk Vault Professional 2022
Zpět nahoru
MILKA Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager

Přihlášen: 09.bře.2005
Lokalita: ČR (HK)
Používám:
AIS 2023/WIN10
Stav: Offline
Bodů: 418
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 02.bře.2010 v 12:38
a votom to je...Smile
Milan Schwarz

TMW, a.s.

Dvůr Králové n/L
Zpět nahoru
hony2k Zobrazit panel
Nováček
Nováček

Přihlášen: 01.bře.2010
Lokalita: ČR (HK)
Používám:
Inv 2010
Stav: Offline
Bodů: 5
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 02.bře.2010 v 22:38
Diky za cenne podnety. Bez mezery to asi opravdu nepujde. Idealni by bylo, kdyby byla jeji sirka dostupna pres nejaky systemovy parametr Inventoru. Pro 4HR mi celkem spolehlive vychazi jako 0.0232 nasobek tloustky plechu. Pro 6HR je to vice, takze to asi souvisi spise s jinou promennou, nez je tloustka. No nic. To sablonovani je fajn. Jen jsem si ted vsiml presahu na jedne strane chlopne a tak by me zajimalo, jestli je to normalni nebo jsem neco zkonil, vizte dole.

Co by me take zajimalo, jak na profily, ktere maji v cele delce stejny prurez a tudiz je skoro zbytecne je sablonovat. Zatim vidim sablonovani jako bezpecnejsi, ale znamena to vytvaret pomocnou rovinu a do nacrtu v ni kopirovat tu samou geometri.

A jeste jsem narazil na problem s pripadnym kosenim hran. Pred ohybem mam definovanou sirku chlopne, ale pri zadani teze hodnoty do dialogu zkoseni toto zasahuje do ohybu a zkoseni selze. U 4HR (jednoduchych tvaru) si lze pomoci relativne snadno, protoze sirka oblouku je zrejma. Pro slozitejsi ohyby me zatim napada vytvorit si pomocny obrys na boku chlopne a okotovat si primy usek od zacatku po ohyb. Ale samozrejme cim mene manualnich kroku, tim lepe.

Mozna zbytecne lpim na detailech, ale vidim tu nadeji, ze lze kolikrat najit zcela necekane reseni, tak proc to nezkusit.

Honza





Zpět nahoru
MILKA Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager

Přihlášen: 09.bře.2005
Lokalita: ČR (HK)
Používám:
AIS 2023/WIN10
Stav: Offline
Bodů: 418
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 03.bře.2010 v 06:46
-Přesah ohybu by měl sedět, nějaké deformace tam jsou, ale vždy jedna hrana musí sedět (v horní části dílce to bude vrchní hrana, ve spodní naopak).
-Co se týká profilu se stejným průřezem, tak tam je zbytečné šablonování.
použijte profilový ohyb.
-Sražení: pokud máte v náčrtu zakótovanou obrubu do průsečíku, tak ta se při nabalení plochy zmenší o rádius ohybu, to je normální. To si musíte doladit.
Milan Schwarz

TMW, a.s.

Dvůr Králové n/L
Zpět nahoru
Lestr Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 18.srp.2009
Lokalita: ČR (SČ)
Používám:
Inventor Pro 2022, Vault Pro 2022
Stav: Offline
Bodů: 410
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 03.bře.2010 v 07:47

Tak tak bez "nějaké" mezery to prostě nejde , a upřímně - ve výsledku jestliže budou ty plochy svařeny tak mezera nějakých 0,1 nerozhoduje ! My s plechy děláme a v rozích a různě stejně necháváme mezeru max těch 0,1 pro svár .

Přesah by měl sedět přesně jak uvádí MILKA, nesmíte vtom hledat všelikajé malé detaily, při výrobě nějaký sebemenší rozdíl nepoznáte.
 
Sražení - asi vám jde oto že sražení zasahuje do toho rádiusu ohybu. To bych vyřešil tak že bych díl rozvinul + opakovaný ohyb a  v tom rozvinu bych hranu srazil , poté zpět ohnul a hrana bude sražená i přes rádius ohybu Wink

Lestr
Autodesk Inventor Professional 2022
Autodesk Vault Professional 2022
Zpět nahoru
hony2k Zobrazit panel
Nováček
Nováček

Přihlášen: 01.bře.2010
Lokalita: ČR (HK)
Používám:
Inv 2010
Stav: Offline
Bodů: 5
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 03.bře.2010 v 20:53
Diky za podnety. Ty predchozi zalezitosti se celkem vyjasnily. Jen doplnim, ze pri pokusu udelat srazeni chlopne pres rozvin a zavin to selhalo stejne jako bez rozvinu. Nakonec pouzivam naznacene reseni pres pomocnou kotu, kterou pouzivam jako parametr (o to parametrizovani vseho mi tak trochu jde).

Tak jsem se dostal kousek dal a narazil na dalsi drobna uskali:

1) Zkraceni chlopne, kdyz je primknuta plocha dale ohybana. Neslo by to zkratit nejak automaticky nastavenim vystipu? Zkousel jsem ruzne volby, bohuzel bez uspechu.

2) Vytvoreni spicky. Delam to pres sablonovani s tim, ze si vytvorim zmenseninu puvodniho nacrtu, avsak se zachovanim sirky mezery pro chlopen. Nenapada me nic lepsiho. Pokud by bylo, predem dik za tip.

Honza




Zpět nahoru

Pro technickou podporu CAD
kontaktujte Helpdesk

Příbuzné CAD tipy:
Tip 10851:iLogic - jak ve výkresu zpracovat materiál a cestu součásti?
Tip 9476:Ukládání DWG kopie IDW výkresu pojmenované podle revize.
Tip 9467:Automatické publikování schválených výkresů z Inventoru.
Tip 8717:Jak ve výkresu zobrazit těžiště podsestavy?
Tip 8631:Mluvící iLogic pravidlo pro kontrolu materiálu součásti Inventoru (výchozí materiál).
Tip 11550:iLogic: Spuštění externího procesu s parametry


 Odpovědět Odpovědět

Přejít na fórum Oprávnění fóra Zobrazit panel



Stránka byla vygenerována za 0,276 sekund.