ARKANCE - globální Platinum partner Autodesk ARKANCE | KONTAKT - CZ | SK | EN | DE
Již 10.000+ CAD tipů. Přes 118.500 registrovaných u nás, celkem 1.094.000 registrovaných (CZ+EN), přes 53.000 CAD/BIM bloků. Vyzkoušejte nový přesný Inženýrský kalkulátor. Kompletní příkazy AutoCADu a proměnné AutoCADu 2026.
RSS kanál - CAD tipy RSS tipy
RSS diskuze

Diskuze Diskuzní fórum, poradna

?
CAD diskuze, rady, výměna zkušeností

CAD Fórum - Homepage Veřejné diskuzní fórum k CAD aplikacím - ptejte se na libovolné otázky týkající se oboru CAx, podělte se o vaše znalosti a zkušenosti s programy AutoCAD, Inventor, Revit, Fusion, 3ds Max, Vault a s dalšími CAD/BIM/PDM aplikacemi. Zaregistrujte se nebo se přihlašte a zašlete váš příspěvek do odpovídajícího fóra. Viz další informace o CAD Fóru. Nechcete se registrovat? Zeptejte se v naší Facebook poradně.
Fórum nenahrazuje technický support firmy ARKANCE (CAD Studio) - přímá podpora pro zákazníky funguje na helpdesk.arkance-systems.cz
  FAQ FAQ  Prohledat fórum   Události   Registrovat Registrovat  Přihlásit Přihlásit

Téma uzavřenoSestavy a podsestavy

 Odpovědět Odpovědět archiv
Autor
R ee Zobrazit panel
Diskutér
Diskutér

Přihlášen: 09.bře.2008
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
Inventor 2010
Stav: Offline
Bodů: 23
Přímý odkaz na tuto zprávu Téma: Sestavy a podsestavy
    Zasláno: 30.srp.2010 v 20:48

  Projektujeme tepelné zdroje do různých prostor. Máme hodně podsestav, které jsou na jednotlivých našich projektech a ty jsou velmi podobné tj. podobnost funkční, geometrická, strukturní atd. A naším záměrem je zrychlit proces projektování. TZn. že vycházíme z představy, že nejednodušší způsob jak z efektivnit způsob projektování je maximálně využívat již vymodelované podsestavy v dalších projektech. Od začátku víme, že se budou editovat. (Tzn. ne knihovny) Tzn. hledáme efektivní způsob, jak v jakémkoliv projektu využívat jakékoliv podsestavy, které budou upraveny na místní podmínky. Zdá se, že stojíme před obrovským problémem, jak zajistit jednoznačnost, nezaměnitelnost všech komponent, protože např. podsestava "čerpací skupina č.1" ve které je i potrubí   se bude skládat ze stejných - pardon podobných dílů, a max. se bude každá čerp. skupina-tedy sestava jmenovat jinak tj. ČSkup. č.1, 2 atd. Vize je taková, že vlastně jako při práci v Autocadu - začínáme projektovat tak, že prvně projdeme řadu projektů, které se nejvíce podobají řešené úloze, tyto soubory se postahují do jednoho místa a začne se projektovat, tak, že se převážně edituje.

Zkuste mi naznačit jak to zajistit podobně v Inventoru. Přejmenovávaní souborů tak, že budeme přejmenovávat všechny vnitřky podsestav, aby vše mělo asi absolutní názvy - to si neumím představit. Zkuste nám stručně naznačit řešení, pokud nějaké vůbec existuje. Např. celá sestava má celkem 6500 dílů z toho je cca 800 jedinečných. Ještě upřesňuj že používáme, potrubí, frame generátor, díly z vlastní knihovny a díly z obsah. centra




Upravil R ee - 30.srp.2010 v 20:55
Ree
Zpět nahoru
Cheff Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager

Přihlášen: 19.led.2006
Lokalita: Czech Republic
Používám:
Inv 2013 Pro (SP2 Upd6), AutoCAD 2013 (SP2)
Stav: Offline
Bodů: 971
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 31.srp.2010 v 09:32
Asi nejjednodušší by bylo udělat si kopii daného (nejbližšího) projektu. A o něj kopírovat ostatní vyhovující sestavy, které budou hotové. Pak stačí zajistit jen jedinečnost názvů v daném projektu. 

Nehledě na možnost upravit si projektový soubor dle vašich možností úprav (lokální, sdílený...)  

Inv. je sice chytrej a nutí si své rozumy, ale na druhou stranu si nechá i dost líbit (byť to tak Autodesk vůbec nezamýšlel) - např. i do potrubky je možné přidat díly z jiné potrubní sestavy, což normálně tvrdí, že nee (klasické "zašantročením" dílu bez Vaultu)

Na druhou stranu by možná nebylo od věci začít používat právě Vault, protože na kopírování sestav s frame generátoru je občas dost háklivej (případně některé díly z OC  nám taky každou chvíli nevyhodnocuje - pak je jednoduší převést je jako "obyč" do projektu)

Zpět nahoru
Vladimír Michl Zobrazit panel
Moderátor
Moderátor
Avatar
Arkance Systems

Přihlášen: 09.zář.2004
Lokalita: ČR (JČ)
Používám:
Implementujeme řešení Autodesk
Stav: Offline
Bodů: 21901
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 31.srp.2010 v 10:52
Pro udržení pořádku v takto "děděných" a odvozovaných modelech je určitě dobré používat Vault.
 
Pokud jsou díly či podsestavy tvarově podobné, podívejte se na možnosti nové funkce Inventoru iLogic. Je to jakýsi další stupeň, zobecnění parametrického modelování - model se může i výrazněji tvarově nebo materiálově měnit, a tou pouhou změnou jednoho parametru. iLogic je součástí Inventoru 2011, pro starší verze byl jako Extension (viz).
 
Ještě videoukázka iLogic:


Upravil Vladimír Michl - 31.srp.2010 v 10:59
Vladimír Michl (moderátor)
ARKANCE CZ - arkance.world
(podpora viz helpdesk.arkance-systems.cz)
Zpět nahoru
R ee Zobrazit panel
Diskutér
Diskutér

Přihlášen: 09.bře.2008
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
Inventor 2010
Stav: Offline
Bodů: 23
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 09.zář.2010 v 20:38
Děkuji pěkně za odpovědi. Vault používáme, ale podle mne neřeší problém s duplicitou (tedy řeší - vypisuje duplicity při správném nastavení) tj. to, že pod stejným názvem se nachází např. dva úplně jiné díly a hrozí to, že se tyto díly nesprávně zamění. Vytváříme podestavy ve kterých se nachází mimo jiné ocelové konstrukce - frame a zde nastává problém, protože musíme každou položku konstrukce přejmenovávat tak, aby v dalších podsestavách se nevyskytoval stejný název. To proto, že v hlavní sestavě je několik podsestav, které obsahují velmi podobné ocelové konstrukce.  Napadlo nás, jestli není možné, aby Inv do názvu automaticky vygeneroval např. přesný čas a pak by to vždy bylo téměř jednoznačné (asi pro naše potřeby a počtu pracovníků pracujících s INv.). Je zajímavé, že potrubí se takhle nechová tj. nehlásí nám duplicity. Další způsob je udělat hromadné přejmenování všech položek . Zkuste dát námět jak na to.


Upravil R ee - 09.zář.2010 v 20:40
Ree
Zpět nahoru
pavel.janovsky Zobrazit panel
Diskutér
Diskutér

Přihlášen: 16.lis.2007
Lokalita: ČR (SČ)
Používám:
Inventor Prof. 2023
Stav: Offline
Bodů: 91
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 10.zář.2010 v 18:33
Dobrý den,

patrně budu kamenován Wink, ale je tu možnost zachovat duplicitní názvy. Inventor hledá podle relativní cesty od kořenové složky projektu a pokud je referenční soubor (part, podsestva) umístěn ve stejné složce nebo podsložce jako soubor, který na něj odkazuje (sestava), uloží se reference jako relativní cesta (viz. příručka Inventoru - Projekty) .
Používáme Vault s povolenými duplicitními názvy. Kopírování návrhu ve Vaultu jsme také zavrhli (kopie ipartu je mrtvá).

Pracujeme podobným způsobem. Hlavní adresář je zakázka, pod ním jsou všechny soubory. Vedle toho jsou společné komponenty (knihovna, OC).
Novou zakázku začínám zkopírováním adresáře s podobným návrhem. Do nového adresáře nasměruji Projekt Inventoru. Když takto otevřenou sestavu (sestavy) kompletně uložím, otevře se správně i po přepnutí do Projektu Vaultu.
Pokud bych potřeboval další podsestavy z jiných návrhů, stejným způsobem bych je prohnal přes jednouživatelský projekt a umístil do adresáře zakázky.
Může se hodit Pack&Go (sbalení všeho, co do sestavy patří), Design Center (přejmenování) a Assemly tools (Uložení kopie součásti a výměna v sestavě).

Přeji hezký víkend SmileTongueBig%20smile  
Zpět nahoru
R ee Zobrazit panel
Diskutér
Diskutér

Přihlášen: 09.bře.2008
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
Inventor 2010
Stav: Offline
Bodů: 23
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 11.zář.2010 v 17:46
Tak to vypadá zajímavě, mohl bych dostat trochu podrobnější popis? Ale stejně mi vrtá hlavou jak to udělat správně...tedy zda Inventor, Vault nemá na tyto situace nějaké vymyšlené řešení.
Ree
Zpět nahoru
pavel.janovsky Zobrazit panel
Diskutér
Diskutér

Přihlášen: 16.lis.2007
Lokalita: ČR (SČ)
Používám:
Inventor Prof. 2023
Stav: Offline
Bodů: 91
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 20.zář.2010 v 11:03
Dobrý den, omlouvám se za zpoždění - zkusil jsem to tedy trochu popsat:

1. z Vaultu získám celou složku na lokální disk (bez vydání). Předpokladem je, že kromě knihovních dílů je vše v tomto adresáři. Složka = Zakázka (vyhýbám se výrazu projekt, aby nedošlo k záměně s Projektem Inventoru).
2. Celý adresář zkopíruji pod novým názvem (v mém případě ...zakazky_2010\ZXXX\....). Původní lokální kopii dále nepotřebujeme a lze ji smazat.
3. Do nového adresáře ZXXX zkopíruji soubor vychozi projekt.ipj, což je přednastavený Jednouživatelský projekt a vhodně ho přejmenuji. Kliknu na něj pravým tl. a dám Upravit. Otevře se Editor projektu, který hned zavřu. Nyní Inventor o Projektu "ví".
Tím, že je Projekt umístěn v adresáři zakázky, je nasměrován pouze do něj. Navíc má nastaveno umístění OC, knihoven, příp. dalších společných adresářů.
4. U celého adresáře zruším atribut Jen pro čtení.
5. Podle potřeby přejmenuji hlavní sestavu či podsestavy. Pro přejmenování lze použít Design Assistant (v tom případě je třeba nastavit nový Projekt jako aktivní). 
6. V Inventoru aktivuji Projekt a otevírám hlavní sestavu. Pokud jsem přejmenoval nějaké podsestavy, musím na ně ukázat.
7. Nová sestava je tedy otevřena a je třeba ji uložit. Asi by bylo jistější uložit vše, ale podle mé zkušenosti to nutné není.
8. Výkresy je rovněž třeba otevřít (u přejmenovaných souborů ukázat) a uložit. Existuje program iChangeRef, který umí změnit reference výkresu, ale není free.
9. Nyní je možné se přepnou do Projektu Vaultu. Pro kontrolu si zkuste otevřít dialog Přidat soubory do Vaultu. Je vidět, zda jsou všechny díly a podsestavy skutečně z adresáře ZXXX.
10. V případě, že potřebuji další podsestavu z úplně jiného návrhu, tuto podsestavu si zkopíruji, otevřu bokem, uložím a umístím někam do ZXXX.
Lze použít Pack&Go. Pokud je sestava malá, zkopíruji pouze soubor sestavy a díly vyměním pomocí Assemly tools (Uložení kopie součásti a výměna v sestavě). Pořád platí, že díly (podsestavy) jsou umístěny v adresáři sestavy nebo níže. Pak můžu mít i v jedné sestavě soubory se stejným názvem, ale z různých podadresářů.
11. Po vložení návrhu do Vaultu mažu lokální kopii. Tím vyčistím složku od nepoužitých souborů.
Zpět nahoru
R ee Zobrazit panel
Diskutér
Diskutér

Přihlášen: 09.bře.2008
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
Inventor 2010
Stav: Offline
Bodů: 23
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 23.zář.2010 v 06:31
Děkuji pěkně. jakmile budu mít trochu času, tak si to vyzkouším. Ale jasně je vidět, že se přejmenovávání nevvyhneme. Ale i tak mě stále zajímá nějaká oficiální cesta "správná" cesta. Bylo mi divné, že u potrubí se duplicity nevyskytují. Bylo i mi sděleno, že  INV generuje 13cti místné číslo názvu pro potrubí a tak je velmi nepravděpodobné, že se trefíme do stejného čísla. Škoda, že toto taky nefunguje u rámových konstrukcí. Pak by to (přejmenovávání) mělo jít nějak inteligentně pomocí nějaké vyšší verze Vaultu. Bohužel s tím nemám zkušenosti. Třeba někdo na tomto fóru o tom něco ví.
Ree
Zpět nahoru

Pro technickou podporu CAD
kontaktujte Helpdesk

Příbuzné CAD tipy:
Tip 8717:Jak ve výkresu zobrazit těžiště podsestavy?
Tip 9969:VIPJak jednoduše vypnout pracovní roviny v celé struktuře sestavy Inventoru?
Tip 10689:VIPiLogic: Hromadné nastavení iVlastností pro všechny součásti sestavy
Tip 13194:VIPVytvoření Excel-seznamu souborů sestavy, včetně jejich vybraných iVlastností (iLogic)
Tip 10851:iLogic - jak ve výkresu zpracovat materiál a cestu součásti?
Tip 6082:Jak vypnout viditelnost konstrukčních prvků podsestavy.


 Odpovědět Odpovědět

Přejít na fórum Oprávnění fóra Zobrazit panel



Stránka byla vygenerována za 0,715 sekund.