Diskuzní fórum, poradna

Zasloužilý člen

Přihlášen: 28.led.2009
Lokalita: Austria
Používám:
DDS CAD Electrical, ePLAN Electric P8, AutoCAD LT
Stav: Offline
Bodů: 133

Téma: Revit MEP pro elektro
Zasláno: 20.pro.2012 v 13:24

Řeknu to takto - zatím jsem dopátral, že od Autodesku existuje Revit MEP za bratru 150 tis Kč.

Za těchto 150 tis Kč mi umí ve 3D namodelovat trasy, rozváděče (zjednodušeně obdélníčky a krychličky), což mi za 150 tis Kč přijde dost neadekvátní protihodnota.

Ano, bylo by fajn, kdyby samotný software uměl kde co, ideálně třeba způsobem:

- nakreslím a rozmístím koncové prvky v modelu budovy

- nadefinuji jejich parametry (zejména příkony, popř. soudobost)

- ukáži do kterého rozváděče mají být napojeny a SW navrhne ke korekci vedení tras, k nim navrhne potřebný úložný materiál

- u prvního rozváděče nadefinuji zkratové poměry, u dalších si je SW vypočte

- podle definované zátěže a počtu souběžných vodičů nadimenzuje minimální průřezy (podle úbytků napětí, podle redukce zatížení vlivem více vodičů, zkontroluje zkratové poměry, zkontroluje impedanční smyčky)

- vygeneruje seznam spotřebičů, ze kterého bude vidět energetická bilance

- při jakékoli změně prvku, umístění, dimenze, apod. vše přepočte a aktualizuje

Samotné generování schémat osobně nepotřebuji, používám k tomu ePLAN Electric P8, ale jsou asi projektanti, kteří by i toto uvítali.

Na všechno výše uvedené dnes existují samostatné programy.

Tudíž aby projektant něco uceleně navrhnul, skáče z jednoho do druhého.

Mít jeden BIM nástroj, který by vše integroval (vzorce platí všude stejně, EN normy jsou platné stejně v celé EU) by bylo více než příjemné.

Zatím vím o jednom programu, který částečně něco takového umí, ale je to z "konkurenčního" czBIM uskupení, navíc za 1/3 cenu proti Revit MEP. Proto jsem psal, že je těžké vůbec pohledat nějaké nástroje, které by se daly používat. Zatím jsem ve fázi mapování trhu, ale rád bych během roku 2013 začal něco používat (byť zatím není úplně jasné co).

Vladimír Michl Zobrazit panel

http://wikihelp.autodesk.com/Revit/csy/2013/Help/0000-N%c3%a1pov%c4%9bda0/3251-Referenc3251/3252-Metody_e3252/3253-Nastaven3253

Moderátor

Arkance Systems

Přihlášen: 09.zář.2004
Lokalita: ČR (JČ)
Používám:
Dodáváme produkty Autodesk
Stav: Offline
Bodů: 21470

Zasláno: 20.pro.2012 v 14:33

Ale to je omyl, Revit MEP (ač to je BIM software pro TZB, nikoliv jen elektroprojekci) provádí některé výpočty (např. úbytky napětí, dimenzování průřezů vodičů, zátěž) a dělá automatické výkazy. Další výpočty a funkce se dají doplňovat přes API. Je to ale spíš do jiného tématu - netýká se to konference (PŘESUNUTO).

Viz též:

Upravil Vladimír Michl - 20.pro.2012 v 14:37

Vladimír Michl (moderátor)
Arkance Systems s.r.o. - www.arkance-systems.cz
(podpora viz hd.cads.cz)

Bonavox

Zasloužilý člen

Přihlášen: 28.led.2009
Lokalita: Austria
Používám:
DDS CAD Electrical, ePLAN Electric P8, AutoCAD LT
Stav: Offline
Bodů: 133

Zasláno: 20.pro.2012 v 16:22

No jo, jenze podle toho odkazu jede Revit MEP v US systemu (napr. prurez neni v mm2, ale v AWD, rovnez typy vodicu a zminenych izolaci jsou zcela jine nez jake se pouzivaji v EU).

Vubec cele vystupy Revitu MEP jsou podleonoho odkazu pro USsystem, kde je zcela jiny zpusob kresleni jak instalacnich vykresu, tak rozvadecu. Umi Revit MEP i EU zpusob nebo neumi?

Ad nektere vypocty - ktere konkretne? Co MEP umi z oblasti elektro?

Umi treba pri namodelovani instalace ve 3D vygenerovat 2D vykresy vcetne znacek na vykrese?

Umi importovat vypocty osvetleni a rozmisteni svitidel napr. z Dialuxu?

To je taky docela tezko pohledat co vlastne onen MEP umi.

K nalezeni je vetsinou dvoustrankovy reklamni letak obecnych reci, navic spolecny pro vsechny zahrnute profese.

Dalsi vystupy pres API ... ano, ale zase to posunuje cenu nekam do zavratnych vysin, pricemz si navic zakaznik plati i profese, ktere vlastne nikdz nepouzije.

Upravil Bonavox - 20.pro.2012 v 16:26

statecny

Arkance Systems support

Arkance Systems

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (JČ)
Používám:
Revit, Plant 3D, Navisworks, Advance Steel,BIM 360
Stav: Offline
Bodů: 516

Zasláno: 21.pro.2012 v 10:37

Nastavení jednotek je vlastnost projektu respektive výchozí šablony. Nastavení lze měnit i v průběhu projektu. Stejně tak lze definovat vlastní typy vodičů, rozsahy napětí nebo distribuční systémy.

Připojené náhledy

Přihlaste se pro zobrazení plné verze - 20121221_103433_Schránka-1.jpg

Připojené náhledy

Přihlaste se pro zobrazení plné verze - 20121221_103507_Schránka-2.jpg

Výpočty jsou blíže popsány zde: http://wikihelp.autodesk.com/Revit/csy/2013/Help/0001-N%c3%a1pov%c4%9bda0/3251-Referenc3251/3252-Metody_e3252

Co se týká výměny dat mezi Revit MEP a Dialuxem, tak v tuto chvíli existuje možnost importu dat do Dialuxu. Lze importovat soubory gbxml nebo 3ds. Gbxml lze přímo exportovat z Revitu. 3ds lze vytvořit trochu krkolomnější cestou- vyexportovat z Revitu soubor fbx a pomocí fbx konvertoru převést na soubor 3ds. Import výpočtů zpět do Revitu v tuto chvíli nelze. Tady je podle mne třeba „zatlačit“ na Dialux, aby vytvořil plugin pro import dat do Revitu.

Co se týká výkresů, tak obecně lze z 3D modelu vygenerovat 2D výkres.

Václav Statečný

Arkance Systems CZ s.r.o.

Bonavox

Zasloužilý člen

Přihlášen: 28.led.2009
Lokalita: Austria
Používám:
DDS CAD Electrical, ePLAN Electric P8, AutoCAD LT
Stav: Offline
Bodů: 133

Zasláno: 22.pro.2012 v 22:52

OK, moc si sice nerozumíme, ale to je holt úděl internetové komunikace.

Mám tedy dva poslední dotazy:

- umí Revit MEP pracovat s formátem IFC (Industry Foundation Classes - open and neutral data format for openBIM)?

- 24. ledna bude BIM fórum; bylo by možné připravit (i třeba mimo hlavní program) nějakou ukázku práce v Revit MEP?

Peter Jirat Zobrazit panel

CAD/BIM manager

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACAD ->2021, Revit ->2022
Stav: Offline
Bodů: 3927

Zasláno: 23.pro.2012 v 16:44

ad BIM-Fórum: pokusím se zařídit, zřejmě v rámci workshopu. Jedna z přednášek má být i na téma použití MEP, ale bude to z pohledu voda/topení.

PJ

www.jirat.cz

Bonavox

Zasloužilý člen

Přihlášen: 28.led.2009
Lokalita: Austria
Používám:
DDS CAD Electrical, ePLAN Electric P8, AutoCAD LT
Stav: Offline
Bodů: 133

Zasláno: 24.pro.2012 v 16:56

Zřejmě profesi elektro (i vzhledem k nabídce SW nástrojů) nikdo v BIMu nepotřebuje ... :-)

Hezké svátky

statecny

Arkance Systems support

Arkance Systems

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (JČ)
Používám:
Revit, Plant 3D, Navisworks, Advance Steel,BIM 360
Stav: Offline
Bodů: 516

Zasláno: 27.pro.2012 v 22:28

Bonavox napsal(a):

- umí Revit MEP pracovat s formátem IFC (Industry Foundation Classes - open and neutral data format for openBIM)?

Ano, Revit umí exportovat/importovat formát IFC.

Václav Statečný

Arkance Systems CZ s.r.o.

Peter Jirat Zobrazit panel