Diskuzní fórum, poradna
?CAD diskuze, rady, výměna zkušeností

|
Odpovědět ![]() |
archiv |
Autor | |
prochaska ![]() Diskutér ![]() Přihlášen: 04.kvě.2005 Lokalita: Czech Republic Stav: Offline Bodů: 81 |
![]() Zasláno: 21.lis.2005 v 14:51 |
Uvažuju - v teoretické rovině - nad konstrukcí šnekového čerpadla v některém 3D CADu. Formálně je to jasné, udělá se šroub se strmým stoupáním a nechá se konat planetový pohyb, obalová křivka je pak vnitřek statoru čerpadla. Dá se tohle udělat v nějakém CADu? Co jsem zatím viděl tak nelze snad ani udělat takovou věc jako rotovat profil kolem osy která neleží v téže náčrtové rovině, ani není možné provést složenou rotaci (třeba vygenerovat epicykloidu). Nebo se pletu?
Aleš Procháska |
|
Aleš Procháska
|
|
![]() |
|
Vladimír Michl ![]() Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
Moderátor ![]() ![]() ARKANCE Přihlášen: 09.zář.2004 Lokalita: ČR (JČ) Používám: Implementujeme řešení Autodesk Stav: Offline Bodů: 21970 |
![]() |
Třeba Inventorem - viz:
http://www.cadforum.cz/forum/search.asp?KW=%9Anek&SM=1&a mp;SI=PT&FM=2&OB=1 |
|
![]() |
|
Otasek ![]() Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
Zasloužilý člen ![]() Přihlášen: 14.lis.2004 Lokalita: Czech Republic Stav: Offline Bodů: 340 |
![]() |
jedna věc je toto vymodelovat a pak druhá to rozpohybovat, tak aby to přesně odpovídalo realitě. Prozatím jsem měl spíše problémy s modelováním složitějších tvarů, než s kinematikou = tak je zcela matematicky popsatelná, takže i realizovatelná
|
|
používám: ASI9 SP4
Ing. Vladimír Janča Konstrukce strojů a zařízení Kvasice |
|
![]() |
|
prochaska ![]() Diskutér ![]() Přihlášen: 04.kvě.2005 Lokalita: Czech Republic Stav: Offline Bodů: 81 |
![]() |
Dík za odpověď. To co je mi na tom nejvíc nejasné je ale vygenerování té vnitřní plochy statoru. Ta vznikne excentrickou rotací toho šneku (neboli vhodně zvolené povrchové čáry). Čili trojrozměrná křivka (nebo plocha, ale to bych chtěl asi opravdu moc) rotující v prostoru kolem osy která zároveň obíhá kolem jiné osy. Tohle by šlo?
|
|
Aleš Procháska
|
|
![]() |
|
Otasek ![]() Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
Zasloužilý člen ![]() Přihlášen: 14.lis.2004 Lokalita: Czech Republic Stav: Offline Bodů: 340 |
![]() |
Co takhle nějaký obrázek?!
Tažení po 3D křivce snad není problém, anebo odečtění objemů dvou těles...způsobů jak vymodelovat takto složité těleso je fakt hodně, osobně do "škekáčů" nedělám..musel bych vidět co přesně se má udělat a pak se nějaký způsob najde...většinou to skončí na přesném okopírování postupu výroby |
|
používám: ASI9 SP4
Ing. Vladimír Janča Konstrukce strojů a zařízení Kvasice |
|
![]() |
|
prochaska ![]() Diskutér ![]() Přihlášen: 04.kvě.2005 Lokalita: Czech Republic Stav: Offline Bodů: 81 |
![]() |
Nojo, obrázek, pravda, to bych mohl zkusit. Třeba mě při kreslení napadne jak to vymodelovat... a když ne tak ho pověsím někam na web a ještě jednou se zeptám. |
|
Aleš Procháska
|
|
![]() |
|
prochaska ![]() Diskutér ![]() Přihlášen: 04.kvě.2005 Lokalita: Czech Republic Stav: Offline Bodů: 81 |
![]() |
Podařilo se mi najít obrázek, snad to z něj bude pochopitelné. http://www.lifetime-reliability.com/tip_013_helical_rotor_pu mp.html Cílem úvah bylo přijít na to jak zkonstruovat stator na základě známého tvaru rotoru. Ten se otáčí a jeho osa zároveň obíhá po kružnici (ve skutečném provedení je po té kružnici veden statorem).
|
|
Aleš Procháska
|
|
![]() |
|
Otasek ![]() Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
Zasloužilý člen ![]() Přihlášen: 14.lis.2004 Lokalita: Czech Republic Stav: Offline Bodů: 340 |
![]() |
Jo tahle, já měl pořád na mysli dvoušnekové provedení....
No pokud je pohyb vnitřního šneku čistě kruhový(+jeho vlastní otáčení), tak stačí pouhé tažení profilu po šroubovici a odečtení takhle vzniklého tvaru od základního objemu statoru Teorie je pak jedna věc a realita druhá..zkusil jsem si to v jednoduchosti udělat a zkončil jsem na neschopnosti AI pracovat s takovýmto patvarem = v mém případě, tažení jednoduché sinusovky po šroubovici, kdyžtak si to zkuste stáhnout - nějak se mu to navzájem protíná, možná bude potřeba doladit nějaký parametr .. Hodně štěstí |
|
používám: ASI9 SP4
Ing. Vladimír Janča Konstrukce strojů a zařízení Kvasice |
|
![]() |
|
Otasek ![]() Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
Zasloužilý člen ![]() Přihlášen: 14.lis.2004 Lokalita: Czech Republic Stav: Offline Bodů: 340 |
![]() |
Už sem na to asi kámpnul, proč se AI tak brání... u šroubovice nesnese průnik jednotlivých závitů navzájem, ale když se udělají dva nezávislé objemy, tak ty se mohou pronikat navzájem libovolně....
takže tedka si vyhrát jen s přesnými tvary šneků a je to s suchu - rotor je dvouchodý a stator jednochodý... průřez taženého jádra bude asi kruhový popř. elipsoidní (možná piškot), vytvoří se šnek, z měho 1/4 řezem dostanu obalovou křivku, tu rozdělím na poloviny a každou samostatně "odšnekuju" rotor plně, stator odečtu - pak jen zařezat čela a snad bude hotovo, co bylo na začátku zamýšleno Jestli se to povede, tak model bude vipadat hezky, jen se bojím výkresu, bude to samá tečná hrana... zkoušel jsem kotovat pružinu, ale od určité doby ji kreslím raději s čtvercovým průřezem... ve výkrese se to většinou nepozná a daleko lépe se odměřuje a zavazbuje Upravil Otasek - 22.lis.2005 v 18:18 |
|
používám: ASI9 SP4
Ing. Vladimír Janča Konstrukce strojů a zařízení Kvasice |
|
![]() |
|
prochaska ![]() Diskutér ![]() Přihlášen: 04.kvě.2005 Lokalita: Czech Republic Stav: Offline Bodů: 81 |
![]() |
Tak to je dobré, dík. Myslel jsem, že takováhle věc hned tak v něčem udělat nepůjde.
|
|
Aleš Procháska
|
|
![]() |
|
Otasek ![]() Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
Zasloužilý člen ![]() Přihlášen: 14.lis.2004 Lokalita: Czech Republic Stav: Offline Bodů: 340 |
![]() |
Tedka ještě záleží, jakým tvar ten šnek ve skutečnosti má..jestli tam není něco zapeklitého, typu nějaké pozvolná změna parametru nebo nějaký prazvláštní patvar...protože při tvorbě náčrtů máte omezené výběr použitých prvků (=přímka, oblouk, spine) a vytváření složitých tvarů typu cykloida,... se může stát bud nepřekonatelným anebo značně časově náročným úkolem
|
|
používám: ASI9 SP4
Ing. Vladimír Janča Konstrukce strojů a zařízení Kvasice |
|
![]() |
|
prochaska ![]() Diskutér ![]() Přihlášen: 04.kvě.2005 Lokalita: Czech Republic Stav: Offline Bodů: 81 |
![]() |
Bude to patvar, ale říkám si, že asi do každého CADu nějak přece musí jít vnutit křivku zvenku. Otázka je, jestli je potom takhle vytvořená plocha dost přesná aby se dala rovnou nacpat do CNC mašiny nebo jestli budu muset generovat i poslední krok obrábění taky vlastním programem. To musím ještě vyzkoumat. Každopádně to bude hezká prácička na dlouhé zimní večery :-) |
|
Aleš Procháska
|
|
![]() |
|
Otasek ![]() Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
Zasloužilý člen ![]() Přihlášen: 14.lis.2004 Lokalita: Czech Republic Stav: Offline Bodů: 340 |
![]() |
Pokud se bude z modelu generovat kod pro CNC, tak bych radeji nic do niceho nenutil, ale pokusil se něco takového vytvořit, ideálně při modelování napodobit obrábění - kod by pak mohl být srozumitelnější.
Co sem kdy viděl šnek rotor, tak to vypadalo, jako když se pouze pokroutí kulatina, naprosto hladké - možná na to mají nějakou spec.ohýbačku která to namotá na trn. Jediný stator co sem viděl, tak byl gumový jednodílný. Pokud by měl být kovový, tak to si s tím frézka pořádně vyhraje+následné leštění. Co sem viděl dělat formy na vstřikolisy, tak ty ve finále končily na hloubičce, ale to se pak pořádně prodraží ![]() Hodně zdaru a pevné nervy |
|
používám: ASI9 SP4
Ing. Vladimír Janča Konstrukce strojů a zařízení Kvasice |
|
![]() |
Pro technickou podporu CAD
kontaktujte Helpdesk
Odpovědět ![]() |
|
Přejít na fórum | Oprávnění fóra ![]() Nemůžete vytvářet nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru Nemůžete vymazávat vaše příspěvky v tomto fóru Nemůžete upravovat vaše příspěvky v tomto fóru Nemůžete vytvářet ankety v tomto fóru Nemůžete hlasovat v anketách v tomto fóru |
Stránka byla vygenerována za 0,502 sekund.