ARKANCE - globální Platinum partner Autodesk ARKANCE | KONTAKT - CZ | SK | EN | DE
Registrujte se na 22. ročník konference CADfórum 2025 - 30.9. Zámek Valeč.
Přes 119.000 registrovaných u nás, celkem 1.099.000 registrovaných (CZ+EN), přes 53.000 CAD/BIM bloků. Vyzkoušejte nový přesný Inženýrský kalkulátor a aktualizovaný Generátor čarových kódů.
Registrujte se na konferenci CADfórum 2025 - automatizace navrhování
RSS kanál - CAD tipy RSS tipy
RSS diskuze

Diskuze Diskuzní fórum, poradna

?
CAD diskuze, rady, výměna zkušeností

CAD Fórum - Homepage Veřejné diskuzní fórum k CAD aplikacím - ptejte se na libovolné otázky týkající se oboru CAx, podělte se o vaše znalosti a zkušenosti s programy AutoCAD, Inventor, Revit, Fusion, 3ds Max, Vault a s dalšími CAD/BIM/PDM aplikacemi. Zaregistrujte se nebo se přihlašte a zašlete váš příspěvek do odpovídajícího fóra. Viz další informace o CAD Fóru. Nechcete se registrovat? Zeptejte se v naší Facebook poradně.
Fórum nenahrazuje technický support firmy ARKANCE (CAD Studio) - přímá podpora pro zákazníky funguje na helpdesk.arkance-systems.cz
  FAQ FAQ  Prohledat fórum   Události   Registrovat Registrovat  Přihlásit Přihlásit

Téma uzavřenoJak na šnekové čerpadlo?

 Odpovědět Odpovědět archiv
Autor
prochaska Zobrazit panel
Diskutér
Diskutér

Přihlášen: 04.kvě.2005
Lokalita: Czech Republic
Stav: Offline
Bodů: 81
Přímý odkaz na tuto zprávu Téma: Jak na šnekové čerpadlo?
    Zasláno: 21.lis.2005 v 14:51

Uvažuju - v teoretické rovině - nad konstrukcí šnekového čerpadla v některém 3D CADu. Formálně je to jasné, udělá se šroub se strmým stoupáním a nechá se konat planetový pohyb, obalová křivka je pak vnitřek statoru čerpadla. Dá se tohle udělat v nějakém CADu? Co jsem zatím viděl tak nelze snad ani udělat takovou věc jako rotovat profil kolem osy která neleží v téže náčrtové rovině, ani není možné provést složenou rotaci (třeba vygenerovat epicykloidu). Nebo se pletu?

 

Aleš Procháska

Aleš Procháska
Zpět nahoru
Vladimír Michl Zobrazit panel
Moderátor
Moderátor
Avatar
ARKANCE

Přihlášen: 09.zář.2004
Lokalita: ČR (JČ)
Používám:
Implementujeme řešení Autodesk
Stav: Offline
Bodů: 21970
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 21.lis.2005 v 14:56
Vladimír Michl (moderátor)
ARKANCE CZ - arkance.world
(podpora viz helpdesk.arkance-systems.cz)
Zpět nahoru
Otasek Zobrazit panel
Zasloužilý člen
Zasloužilý člen

Přihlášen: 14.lis.2004
Lokalita: Czech Republic
Stav: Offline
Bodů: 340
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 21.lis.2005 v 15:03
jedna věc je toto vymodelovat a pak druhá to rozpohybovat, tak aby to přesně odpovídalo realitě. Prozatím jsem měl spíše problémy s modelováním složitějších tvarů, než s kinematikou = tak je zcela matematicky popsatelná, takže i realizovatelná
používám: ASI9 SP4

Ing. Vladimír Janča
Konstrukce strojů a zařízení
Kvasice
Zpět nahoru
prochaska Zobrazit panel
Diskutér
Diskutér

Přihlášen: 04.kvě.2005
Lokalita: Czech Republic
Stav: Offline
Bodů: 81
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 21.lis.2005 v 15:17
Dík za odpověď. To co je mi na tom nejvíc nejasné je ale vygenerování té vnitřní plochy statoru. Ta vznikne excentrickou rotací toho šneku (neboli vhodně zvolené povrchové čáry). Čili trojrozměrná křivka (nebo plocha, ale to bych chtěl asi opravdu moc) rotující v prostoru kolem osy která zároveň obíhá kolem jiné osy. Tohle by šlo?
Aleš Procháska
Zpět nahoru
Otasek Zobrazit panel
Zasloužilý člen
Zasloužilý člen

Přihlášen: 14.lis.2004
Lokalita: Czech Republic
Stav: Offline
Bodů: 340
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 21.lis.2005 v 15:40
Co takhle nějaký obrázek?!
Tažení po 3D křivce snad není problém, anebo odečtění objemů dvou těles...způsobů jak vymodelovat takto složité těleso je fakt hodně, osobně do "škekáčů" nedělám..musel bych vidět co přesně se má udělat a pak se nějaký způsob najde...většinou to skončí na přesném okopírování postupu výroby
používám: ASI9 SP4

Ing. Vladimír Janča
Konstrukce strojů a zařízení
Kvasice
Zpět nahoru
prochaska Zobrazit panel
Diskutér
Diskutér

Přihlášen: 04.kvě.2005
Lokalita: Czech Republic
Stav: Offline
Bodů: 81
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 21.lis.2005 v 16:03

Nojo, obrázek, pravda, to bych mohl zkusit. Třeba mě při kreslení napadne jak to vymodelovat... a když ne tak ho pověsím někam na web a ještě jednou se zeptám.

Aleš Procháska
Zpět nahoru
prochaska Zobrazit panel
Diskutér
Diskutér

Přihlášen: 04.kvě.2005
Lokalita: Czech Republic
Stav: Offline
Bodů: 81
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 22.lis.2005 v 11:58

Podařilo se mi najít obrázek, snad to z něj bude pochopitelné.

http://www.lifetime-reliability.com/tip_013_helical_rotor_pu mp.html

Cílem úvah bylo přijít na to jak zkonstruovat stator na základě známého tvaru rotoru. Ten se otáčí a jeho osa zároveň obíhá po kružnici (ve skutečném provedení je po té kružnici veden statorem).

 

Původně odeslal(a) Otasek Otasek napsal(a):

Co takhle nějaký obrázek?!
Tažení po 3D křivce snad není problém, anebo odečtění objemů dvou těles...způsobů jak vymodelovat takto složité těleso je fakt hodně, osobně do "škekáčů" nedělám..musel bych vidět co přesně se má udělat a pak se nějaký způsob najde...většinou to skončí na přesném okopírování postupu výroby

Aleš Procháska
Zpět nahoru
Otasek Zobrazit panel
Zasloužilý člen
Zasloužilý člen

Přihlášen: 14.lis.2004
Lokalita: Czech Republic
Stav: Offline
Bodů: 340
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 22.lis.2005 v 12:40
Jo tahle, já měl pořád na mysli dvoušnekové provedení....
No pokud je pohyb vnitřního šneku čistě kruhový(+jeho vlastní otáčení), tak stačí pouhé tažení profilu po šroubovici a odečtení takhle vzniklého tvaru od základního objemu statoru
Teorie je pak jedna věc a realita druhá..zkusil jsem si to v jednoduchosti udělat a zkončil jsem na neschopnosti AI pracovat s takovýmto patvarem = v mém případě, tažení jednoduché sinusovky po šroubovici, kdyžtak si to zkuste stáhnout - nějak se mu to navzájem protíná, možná bude potřeba doladit nějaký parametr ..
Připojené souboryzip2005-11-22_123840_snek.zip

Hodně štěstí
používám: ASI9 SP4

Ing. Vladimír Janča
Konstrukce strojů a zařízení
Kvasice
Zpět nahoru
Otasek Zobrazit panel
Zasloužilý člen
Zasloužilý člen

Přihlášen: 14.lis.2004
Lokalita: Czech Republic
Stav: Offline
Bodů: 340
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 22.lis.2005 v 18:16
Už sem na to asi kámpnul, proč se AI tak brání... u šroubovice nesnese průnik jednotlivých závitů navzájem, ale když se udělají dva nezávislé objemy, tak ty se mohou pronikat navzájem libovolně....
takže tedka si vyhrát jen s přesnými tvary šneků a je to s suchu - rotor je dvouchodý a stator jednochodý... průřez taženého jádra bude asi kruhový popř. elipsoidní (možná piškot), vytvoří se šnek, z měho 1/4 řezem dostanu obalovou křivku, tu rozdělím na poloviny a každou samostatně "odšnekuju" rotor plně, stator odečtu - pak jen zařezat čela a snad bude hotovo, co bylo na začátku zamýšleno

Jestli se to povede, tak model bude vipadat hezky, jen se bojím výkresu, bude to samá tečná hrana... zkoušel jsem kotovat pružinu, ale od určité doby ji kreslím raději s čtvercovým průřezem... ve výkrese se to většinou nepozná a daleko lépe se odměřuje a zavazbuje

Upravil Otasek - 22.lis.2005 v 18:18
používám: ASI9 SP4

Ing. Vladimír Janča
Konstrukce strojů a zařízení
Kvasice
Zpět nahoru
prochaska Zobrazit panel
Diskutér
Diskutér

Přihlášen: 04.kvě.2005
Lokalita: Czech Republic
Stav: Offline
Bodů: 81
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 22.lis.2005 v 19:58
Tak to je dobré, dík. Myslel jsem, že takováhle věc hned tak v něčem udělat nepůjde.
Aleš Procháska
Zpět nahoru
Otasek Zobrazit panel
Zasloužilý člen
Zasloužilý člen

Přihlášen: 14.lis.2004
Lokalita: Czech Republic
Stav: Offline
Bodů: 340
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 22.lis.2005 v 20:42
Tedka ještě záleží, jakým tvar ten šnek ve skutečnosti má..jestli tam není něco zapeklitého, typu nějaké pozvolná změna parametru nebo nějaký prazvláštní patvar...protože při tvorbě náčrtů máte omezené výběr použitých prvků (=přímka, oblouk, spine) a vytváření složitých tvarů typu cykloida,... se může stát bud nepřekonatelným anebo značně časově náročným úkolem
používám: ASI9 SP4

Ing. Vladimír Janča
Konstrukce strojů a zařízení
Kvasice
Zpět nahoru
prochaska Zobrazit panel
Diskutér
Diskutér

Přihlášen: 04.kvě.2005
Lokalita: Czech Republic
Stav: Offline
Bodů: 81
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 22.lis.2005 v 20:59

Bude to patvar, ale říkám si, že asi do každého CADu nějak přece musí jít vnutit  křivku zvenku. Otázka je, jestli je potom takhle vytvořená plocha dost přesná aby se dala rovnou nacpat do CNC mašiny nebo jestli budu muset generovat i poslední krok obrábění taky vlastním programem. To musím ještě vyzkoumat. Každopádně to bude hezká prácička na dlouhé zimní večery :-)

Aleš Procháska
Zpět nahoru
Otasek Zobrazit panel
Zasloužilý člen
Zasloužilý člen

Přihlášen: 14.lis.2004
Lokalita: Czech Republic
Stav: Offline
Bodů: 340
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 22.lis.2005 v 21:11
Pokud se bude z modelu generovat kod pro CNC, tak bych radeji nic do niceho nenutil, ale pokusil se něco takového vytvořit, ideálně při modelování napodobit obrábění - kod by pak mohl být srozumitelnější.
Co sem kdy viděl šnek rotor, tak to vypadalo, jako když se pouze pokroutí kulatina, naprosto hladké - možná na to mají nějakou spec.ohýbačku která to namotá na trn. Jediný stator co sem viděl, tak byl gumový jednodílný. Pokud by měl být kovový, tak to si s tím frézka pořádně vyhraje+následné leštění.
Co sem viděl dělat formy na vstřikolisy, tak ty ve finále končily na hloubičce, ale to se pak pořádně prodraží
Hodně zdaru a pevné nervy
používám: ASI9 SP4

Ing. Vladimír Janča
Konstrukce strojů a zařízení
Kvasice
Zpět nahoru

Pro technickou podporu CAD
kontaktujte Helpdesk

Příbuzné CAD tipy:
Tip 6721:VIPNelze zadat znaky "@" a "Euro" v AutoCADu Mechanical nebo Civil3D.
Tip 10705:Jak vymodelovat kompresní šnek do vstřikolisu?
Tip 9691:Rozvin pravidelné šnekovice - plechový díl.
Tip 13253:Ozubený hřeben, šnekový převod, šikmé ozubené kolo a další typy převodů ve Fusion 360.
Tip 6425:Jak spustit funkce Design Acceleratoru?
Tip 9300:Vytvoření plechové rozvinutelné šnekovice v Inventoru.


 Odpovědět Odpovědět

Přejít na fórum Oprávnění fóra Zobrazit panel



Stránka byla vygenerována za 0,502 sekund.