Diskuzní fórum a databáze tipů a utilit pro AutoCAD, Inventor, Revit a další produkty Autodesk - od firmy Arkance Systems [www.cadforum.cz]
CZ | SK | EN | DE
Přihlášení
či registrace
   právě nás čte: 8514 
RSS kanál - CAD tipy RSS tipy
RSS diskuze

Diskuze Diskuzní fórum, poradna

 

NápovědaCAD diskuze, rady, výměna zkušeností

 
CAD Fórum - Homepage Veřejné diskuzní fórum k CAD aplikacím - ptejte se na libovolné otázky týkající se oboru CAx, podělte se o vaše znalosti a zkušenosti s programy AutoCAD, Inventor, Revit, Fusion 360, 3ds Max a s dalšími CAD aplikacemi. Zaregistrujte se nebo se přihlašte a zašlete váš příspěvek do odpovídajícího fóra. Viz další informace o CAD Fóru. Nechcete se registrovat? Zeptejte se v naší Facebook poradně.
Fórum nenahrazuje technický support firmy Arkance Systems (CAD Studio) - přímá podpora pro zákazníky funguje na helpdesk.cadstudio.cz
  FAQ FAQ  Prohledat fórum   Události   Registrovat Registrovat  Přihlásit Přihlásit

Téma uzavřenoDélka rozvinu

 Odpovědět Odpovědět archiv
Autor
Lestr Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 18.srp.2009
Lokalita: ČR (SČ)
Používám:
Inventor Pro 2022, Vault Pro 2022
Stav: Offline
Bodů: 409
Přímý odkaz na tuto zprávu Téma: Délka rozvinu
    Zasláno: 23.kvě.2013 v 07:58
Zdravím a vznáším dotaz.
Jde mi o správnou délku rozvinu plechu naohýbaného např. dle vzoru.
Dlouho se u nás nevyskytla žádna chyba a nyní technologie přišla s názorem že jejich vypočtený rozvin nesouhlasí s délkou rozvinu jakou my uvádíme na výkrese a jakou máme nastavenou v kfaktoru výpočtu rozvinu.
Výsledkem je, že dxf zaslané na výpalek po ohnutí dle našeho výkresu pak "nesedí"
Přitom jak jsem již psal nebyly dosud žádné problémy, desetiny milimetrů stejně v ohybu nerozhodují.

Proto se ptám jaký Vám vychází rozvin plechu z 3 materiálu a ohnutí dle vzoru - 25x56x25 a šířky 30mm
Nám Inventor ukáže hodnotu 94mm , po nastavení kfaktoru dle CadStudia je to 95,336mm a naše technologie vypočítala 94,564 mm.

Nejsem kdovíjaký perfekcionista ale chtěl bych to mít nějak nastavené tak aby to bylo správně pro všechny. Zaráží mě rozdíl 94 a 95,336 kdy už to je pomalu 1,5mm v délce rozvinu. Chápu že jde taky asi oto na čem a kdo to ohýbá , jaký je ohraňovák a ty přírpavky na to ale ..........

Za každý příspěvek do diskuze děkuji.


Připojené náhledyPřihlaste se pro zobrazení plné verze - 18210/Rozvin.JPG


Lestr
Autodesk Inventor Professional 2022
Autodesk Vault Professional 2022
Zpět nahoru
maiklss Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 08.říj.2008
Lokalita: ČR (VY)
Používám:
Inventor
Stav: Offline
Bodů: 1626
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 23.kvě.2013 v 08:25
Dobrý  den < id="foxcub_translator_popup_win" style="visibility: ; width: 0px; height: 0px; border: 0px; padding: 0px;">

a jaký  materiál  ohýbáte?? Pokud ohýbáte tak  se odpočty mění a  hraje roli  jak materiál  tak  i  ohýbací lišty.

Příklad :
  plech  tl 3mm s ohybovým rádiusem R3

materiál -11 375 = odpočet 5,5mm 
              -AlMg3  =odpočet 5,3mm
             -17 240 =odpočet 5,9mm

Máme  tady  i líštu  kde je odpočet 5,1mm na ohyb u materiálu 17 240
Tyto  odpočty máme vyzkoušené  a odladěné na dílně

Jinak v inventoru mi  vyšel rozvin  95,572 mm

< id="foxcub_translator_popup_win" style="visibility: ; width: 0px; height: 0px; border: 0px; padding: 0px;">

Upravil maiklss - 23.kvě.2013 v 08:29
Zpět nahoru
hoboj Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 22.led.2008
Lokalita: ČR (HK)
Používám:
NX; ProE; Creo; I13; AutoCAD2011, SurfCAM, EdgeCAM
Stav: Offline
Bodů: 811
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 23.kvě.2013 v 08:30
Dobrý den,
záleží, jak se do Kfactoru vyjádří ohyb (rádius) dané součásti, potom je možný rozdíl u délky rozvinu. Jestli se bere v potaz nějaká deformaci při ohraňování či jinému technologickému postupu. 

Zde ukáži 3 rozdílné výsledky. Jedná se o křivku rozvinu, která je u všech trošku jiná v určitém bodě -> to potom ukazuje na rozdílné výsledky....

BendCompensation = 94,488 mm
Default = 95,572 mm
moje nastavení = 95,336 mm 
Vojtěch Visingr
Zpět nahoru
dusek Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 09.lis.2010
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
Inventor 2014
Stav: Offline
Bodů: 901
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 23.kvě.2013 v 08:31
Dobrý den,

použiju-li výchozí nastavení, tak mám rozvin 95,57. Nezadal jste ale velikost rádiusu, proto se to může lišit.

Myslím, že přesný k faktor nevypočítáte. Pokud potřebujete mít přesné rozměry, tak bude nejspíš nejlepší metoda pokus/omyl - vytvořit model, vyrobit, změřit, upravit model, vyrobit ... . Až z toho si můžete zjistit, resp. vypočítat přesnější k faktor pro daný ohraňovák. Jak píšete, vliv na to má více věcí, typ materiálu, typ ohraňováku, velikost rádiusu. Nevím jak moc přesné to potřebujete, ale u nas se 1,5 mm na rozvin neřeší. Smile
Václav Dušek
Zpět nahoru
MILKA Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager

Přihlášen: 09.bře.2005
Lokalita: ČR (HK)
Používám:
AIS 2023/WIN10
Stav: Offline
Bodů: 416
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 23.kvě.2013 v 08:54

K faktor ovlivňuje síla plechu,materiál,ohýbací nástroj,rádius,úhel a možná i počasí Tongue

Pokud chcete mít rozviny přesnější je vhodné zaměstnat dílnu a nechat si naohýbat obdelníkové vzorky
(různé síly, používané materiály,rádiusy) a zpětně spočítat k faktor, k nějakému kompromisu dojdete... Pokud máte na výrobku více ohybů, tak se špatný k faktor pěkně nasčítá a dílna/zákazník Vám to dá hlasitě najevo.
 
Milan Schwarz

TMW, a.s.

Dvůr Králové n/L
Zpět nahoru
Navara Zobrazit panel
Arkance Systems support
Arkance Systems support
Avatar
Arkance Systems

Přihlášen: 08.zář.2008
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
Inventor
Stav: Offline
Bodů: 1637
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 23.kvě.2013 v 13:02
Správné nastavení KFaktoru je vždycky KnowHow firmy. Pokud byste potřebovali zjistit potřebnou hodnotu KFaktoru tak, aby vám vyšla požadovaná délka rozvinu, je možné použít jednoduchou tabulku
 
Zpět nahoru
Lestr Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 18.srp.2009
Lokalita: ČR (SČ)
Používám:
Inventor Pro 2022, Vault Pro 2022
Stav: Offline
Bodů: 409
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 04.čer.2013 v 09:57
Zdravím a děkuji všem za podněty.
maiklss : je pravda že mám nastavený stejný kfaktor pro všechny materiály bez rozdílu, a to je také jedna z chyb , jinak ohyb máme nastavený vždy dle tloušťky materiálu . Z čeho se odečítá zmiňovaný odpočet ? ze součtu délky x počet ohybů?

dusek : také bych neřešil 1,5mm rozdíl v rozvinu , ale ohyb nám dělá externí firma a zaslaný dxf je v některých případech dle nich špatný. V případě jednoho ohybu bych to také neřešil ,ale horší je když se ohýbá díl o několika ohybech, kde se právě ta chyba nasčítá jak správně uvádí MILKA

Navara : děkuji za odkaz na tabulku . výsledkem je že kfaktor je jak uvádíte knowhow firem a má na něj vliv více faktorů, které nelze vhodně "narvat" do jedné hodnoty.

Budu vycházet z nastavené hodnoty kfaktoru cadstudia , kdy je výsledný rozvin v uvedeném případě 95,336 mm

Ještě jednou všem velké díky

Lestr
Autodesk Inventor Professional 2022
Autodesk Vault Professional 2022
Zpět nahoru
maiklss Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 08.říj.2008
Lokalita: ČR (VY)
Používám:
Inventor
Stav: Offline
Bodů: 1626
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 04.čer.2013 v 10:27

Připojené náhledyPřihlaste se pro zobrazení plné verze - 10604/Výstřižek11.JPG

< id="foxcub_translator_popup_win" style="visibility: ; width: 0px; height: 0px; border: 0px; padding: 0px;">

Míry 56+ 25+25 sečíst a pak  odečíst odpočet dle počtu ohybů.
Zpět nahoru

Pro technickou podporu CAD
kontaktujte Helpdesk

Příbuzné CAD tipy:
Tip 6869:VIPParametrické zobrazení šířky a délky rozvinu plechu ve výkresu.
Tip 8143:Revit chyba: Čára je příliš krátká
Tip 9341:Použití iLogic na rozklad jména IPT souboru a naplnění iVlastností.
Tip 10851:iLogic - jak ve výkresu zpracovat materiál a cestu součásti?
Tip 9476:Ukládání DWG kopie IDW výkresu pojmenované podle revize.
Tip 5769:Délka hran a plocha rozvinuté plechové součásti Inventoru.


 Odpovědět Odpovědět

Přejít na fórum Oprávnění fóra Zobrazit panel



Stránka byla vygenerována za 1,004 sekund.