Diskuzní fórum, poradna
CAD diskuze, rady, výměna zkušeností |
Veřejné diskuzní fórum k CAD aplikacím - ptejte se na libovolné otázky týkající se oboru CAx, podělte se o vaše znalosti a zkušenosti s programy AutoCAD, Inventor, Revit, Fusion 360, 3ds Max a s dalšími CAD aplikacemi.
Zaregistrujte se nebo se přihlašte a zašlete váš příspěvek do odpovídajícího fóra. Viz další informace o CAD Fóru. Nechcete se registrovat? Zeptejte se v naší Facebook poradně.
Fórum nenahrazuje technický support firmy Arkance Systems (CAD Studio) - přímá podpora pro zákazníky funguje na helpdesk.cadstudio.cz
podklady stavař x geodet |
Odpovědět | Stránka 12> archiv |
Autor | |
Jita
Diskutér Přihlášen: 15.srp.2007 Lokalita: ČR (SČ) Používám: Autocad Stav: Offline Bodů: 86 |
Téma: podklady stavař x geodet Zasláno: 03.říj.2013 v 09:13 |
Dobrý den, chtěla bych poprosit o radu.
Kreslím v Autocadu 1:1 v milimetrech. To znamená, když chci nakreslit 1 m zadám hodnotu 1000. Ovšem, když dostanu podklady od geodeta, který kreslí taky 1:1 v metrech. Mám jeho podklady 1000 menší. On totiž kreslí v metrech a když chce nakreslit 1m zadá hodnot 1. Kde dělám chybu? Nemůžu si popravdě zvyknout zadávat místo hodnoty 1000 hodnotu 1. Může mi autocad nějak pomoct. Chtěla bych mít situaci ve správných souřadnicích a přitom kreslit v milimetrech (zadaní hodnoty 1000 (1m)). Děkuji P.S. Mám Autocad LT 2010
|
|
slasid
TOP uživatel Přihlášen: 31.říj.2005 Lokalita: ČR (Pha) Používám: AutoCAD LT 2021 Stav: Offline Bodů: 324 |
Zasláno: 03.říj.2013 v 09:32 |
Tak to se obávám, že asi nepůjde.
Přesně kůli tomu jsem začal situace kreslit 1:1 v metrech. S.
|
|
splonk
CAD/BIM manager Přihlášen: 25.lis.2006 Lokalita: ČR (Pha) Používám: AutoCAD/ACA'21, '24, RVT'21, '24 Stav: Offline Bodů: 1258 |
Zasláno: 03.říj.2013 v 09:35 |
Dobry den,
Ano AutoCAD je na toto "primo delany"... Zkuste si vykes od geodeta podlozit jako Externi referenci (Xref)... a pokud mate oba spravne nastaveni jednotky ve svych ykresech (viz dale), tak by se Vam mel Vykres geodeta zobrazit ve "Vasich" jednotkach. Ohledne nastaveni vykresu... pokud geodet kresli v metrech, mel by i DWG mit nastaveno na "metry" a naopak, u Vas to ma byt nastaveno na milimetry... Vse najdete pod prikazem _UNITS na prvni zalozce... zdravim |
|
JASponza
ACA (AutoCAD) 21, 24 RVT 21, 24 Win 10, 11 x64 |
|
Mantlík
TOP uživatel Přihlášen: 01.říj.2004 Lokalita: ČR (Pha) Používám: ACAD/Map/Civil R10-> 2022 Stav: Offline Bodů: 2541 |
Zasláno: 03.říj.2013 v 09:43 |
Budete se muset smířit s tím, že SITUACE budete budete muset ZÁSADNĚ kreslit v METRECH !!
Jinak to v souřadnicích - tedy JTSK - mít nebudete a při předávání podkladů mezi sebou (ale i mezi strátními organizacemi) budete mít problémy. Tato problematika se tu (v dřívějších dobách) řešila už několikrát, vypadá to, že nakonec zvítězil zdravý rozum (tj. metry) Také si raději ve výkresu nastavte proměnnou MEASUREMENT na 1, jinak se Váš soubor bude v Civilu, mapu a jiných vertikálních produktech autodesku tvářit, že je ve stopách a posadí se úplně jinam ... |
|
J. Mantlík
|
|
alfred
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
TOP uživatel Přihlášen: 14.říj.2004 Lokalita: ČR (JČ) Používám: AutoCad MAP 2011 Stav: Offline Bodů: 1675 |
Zasláno: 03.říj.2013 v 10:11 |
Právě v tom, že kreslíte situaci v milimetrech. Prostě si raději zvykněte kreslit v metrech... |
|
splonk
CAD/BIM manager Přihlášen: 25.lis.2006 Lokalita: ČR (Pha) Používám: AutoCAD/ACA'21, '24, RVT'21, '24 Stav: Offline Bodů: 1258 |
Zasláno: 03.říj.2013 v 10:58 |
Panove alfred a Mantlík maji samozrejmne pravdu, situace by mela byt kreslena v metrech...
Neni ale problem, pokud byste portebovala vykres nekomu poslat, pres _UNITS cely vykes "zkonvertoavt" na metry - POZOR, pri zmene jednotek a odklepnuti OK na Vas vyskoci okno s vyberem moznosti SCALE vykresu ... a tady musite vybrat tu spravnou moznost!!!!! Vim ze to tady na foru neradi slisite/vidite. Ja jsem ale v ACA tak nejak prinucen kreslit situaci v mm (s tim ze ji pred exportem prevedu na mm) Je to dano strukturou Projectu v ACA, a vzajemnou synchronizaci ACA stylu a definic... hlavne pak MaterialDefinitions... Jak ale rikam, je to dano "nasim" specifickym nastavenim :-) Zdravim
|
|
JASponza
ACA (AutoCAD) 21, 24 RVT 21, 24 Win 10, 11 x64 |
|
zdrk
TOP uživatel Přihlášen: 03.kvě.2007 Lokalita: ČR (KV) Používám: Začínám bojovat s AutoCad 2015 respektive BDS 2015 Stav: Offline Bodů: 1790 |
Zasláno: 03.říj.2013 v 12:30 |
Pro kreslení situace, ale nemusíte používat ACA. Můžete si spustit pouze holý cad a pracovat na situaci.
Problém při konverzi z metrů na milimetry a opačně bývá v tom, že výpočet převodu není nejpřesnější. Rozhodí se hodnoty od 4 desetiného čísla. Hlavně pokud se používají situace v souřadnicích. Dále se mi stává, že místo čtverce mam najednou kosočtverec, v bloku s křivkami po jeho rozložení jsou pouze úsečky. Musím vždy u všech bloků upravit měřítko. |
|
splonk
CAD/BIM manager Přihlášen: 25.lis.2006 Lokalita: ČR (Pha) Používám: AutoCAD/ACA'21, '24, RVT'21, '24 Stav: Offline Bodů: 1258 |
Zasláno: 03.říj.2013 v 13:38 |
Ano, mate uplnou pravdu, slo by to takto udelat... ma to logiku
... jenom ze... ... ... :-)
Neeee, nechci tady obhajovat "svuj/nas" postup :-), protoze urcite ma svoje mouchy... vzniknul proste z kompromisu vsech moznych (znamich) prednost a nedostatku... A taky (ono oblibene) jsme architekti, a "nas" pozadavek na situaci pro nejakou studii (vybarvenej obrazek) se urcite lisi od pozadavku kdyz se uz jede "naostro". Sice by to tak nemelo byt, viiim, ale proste... chapejte to jako drobne zjednoduseni si ukolu :-). Na druhou stranu, jako podklad pro situaci pouzivame profi podklad (zamereni, IMIP,...) ktery podlozime formou Xrefu a nas obrazek kreslime do separatniho vykresu - NIKDY se to NESMI spojovat!!! Timto pak muzu zkazit minimum... a nikdy onen zakladni vykres... coz je zamereni nebo IMIP. Kresleni situace v holem AutoCADu - prijde mi to skoda (a uprimne si neumim predstavit ten bordel ve firme, nebot by to kazdy pak delal tak trochu posvem) nebot ACA ma krasny nastroj "ProjectManager" neboli sprace projektovych souboru... pres nej vykres otevru, pripojim jako Xref, ... ... pak se vsechny soubory umi krasne synchronizovat, odkazovat na sebe,... apod. a proto ho "nechci" mit nekde zvlast. A jeste dalsi drobnost... Kazdemu se stalo, ze kdyz upravoval nejkou vec na nejakem projektu ze zapomnel v jakych vsechno souborech to ma nakreslene... nekde to opravil nekde zapomnel a pr...er byl na svete. Tomu se snazime vyhnout tim ze kazda vec musi byt nakreslena pouze JEDNOU a dal se Xref-uje (a dari se nam to z 95% - coz je, myslim si, fajn :-)) A na zaver... vzdicky se mi osvedcilo, si se spolupracovnikem (profesantem) kteremu chci neco poslat, napred promluvit a domluvit, jak chce pripravit podklady, jaky format,... ... Tim si pak usetrime spoooustu casu. ... Pokud by nekdo po mne (nas) chtel podklad nakreslen Vami vyse popsanym zpusobem, tak mu ho tak udelam(e) - zadny problem, jen to bude trvat o par chvilek dele :-)... par chvilek ktere nekdy radsi investuju do navrhu napr. funkcni židle :-/ Je ale potreba mluvit, mluvit, mluvit... :-) Hezky den :-D |
|
JASponza
ACA (AutoCAD) 21, 24 RVT 21, 24 Win 10, 11 x64 |
|
alfred
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
TOP uživatel Přihlášen: 14.říj.2004 Lokalita: ČR (JČ) Používám: AutoCad MAP 2011 Stav: Offline Bodů: 1675 |
Zasláno: 03.říj.2013 v 16:01 |
Podle mého názoru, pokud uživatel ví co dělá a jaké to pak může mít důsledky, tak ať to kreslí klidně v mm.
Pokud nechá situaci na místě, neotočí, nepřesune, nezvětší, tak se to dá přežít.... Někteří lidé jsou schopni se situací udělat hrozné věci... Mnoho projektantů (profese) kolikrát ani netuší co nějaké JTSK je. |
|
pajo5
Zasloužilý člen Přihlášen: 05.říj.2004 Lokalita: Slovensko Používám: APDSU2015 Stav: Offline Bodů: 119 |
Zasláno: 03.říj.2013 v 22:16 |
Problem jednotiek vykresov je len v mysleni. Autocad pracuje len v jednych jednotkach - bezrozmernych. Len formalne priraduje 1 = 1mm alebo 1palec alebo 1m.
Ak si vlozite xrefom vykres od geodeta , nastavite meritko vkladania a budete ho vkladat do bodu 0,0 WGS, nemali by ste mat problem.
Situacie byvaju ale natocene , a tak budete musiet riesit natocenie pohladu na vykres.
Specialne ako budete pripajat vykresy v suradniciach S-JTSK pojdete do zapornych suradnic.
Ale vzdy si mozete urobit svoj UCS a potom budete vo svojich jednotkach a vo svojom natoceni.
Len pred vkladanim si musite prepnut suradnicovy system na svetovy. Po pripojeni DWG od geodeta, sa len prepnete na svoj uzivatelsky suradnicovy system a dalej pokracovat vo svojej praci.
Doporucujem nastudovat UCS a pripajanie externych referencii do ACADu.
|
|
Mantlík
TOP uživatel Přihlášen: 01.říj.2004 Lokalita: ČR (Pha) Používám: ACAD/Map/Civil R10-> 2022 Stav: Offline Bodů: 2541 |
Zasláno: 03.říj.2013 v 23:09 |
V zásadě máte pravdu, ALE pokud budu takto postupovat, tj. - založím si prázdný výkres v mm - jako Xref ve WGS 0,0 připojím zaměření v měřítku, jaké potřebuji (jedno, jestli přes měřítko, nebo jednotky) - budu kreslit v mm NEBUDU to mít v JTSK (jak pisatelka chtěla), ale v pseudo-JTSK (tj. v mm) Nebudu-li to dávat dál, je to v zásadě fuk , jak píše Alfred (tedy pokud s tím nebudu dělat zvěrstva, jako otáčení ve WGS, apod). Ale pokud to předám dál, bude třeba to zmenšit, což rozhází nastavení kót a textů (a tím přidělám práci jiným - mám bohaté zkušenosti) Ale v zásadě se už - naštěstí - se situacemi v mm nepotkávám, kupodivu v metrech je už kreslí i architekti (nerad bych se některých přítomných dotkl, ale zkušenosti bývaly občas děsivé) PS. Xrefy jsou pěkná věc, ale zkušenosti mne naučily si zrovna zaměření dávat přímo do výkresu (přece jen je často potřeba dělat rovnoběžky s plotem či jinou linií zaměření, "sáhnout" si na některé body či - pokud jsou ve 3D - si graficky zinterpolovat výšku někde mezi nimi, apod)
|
|
J. Mantlík
|
|
bravebruce
Diskutér Přihlášen: 07.kvě.2012 Lokalita: ČR (PL) Používám: AutoCAD LT 2023, CADKON 2023 TZB Stav: Offline Bodů: 88 |
Zasláno: 07.říj.2013 v 09:15 |
Nevím jestli se nepletu, ale mělo by jít vše zvětšit 1000x s referenčním bodem 0,0. Pak to zůstane na původních souřadnicích a je to v milimetrech.
|
|
slasid
TOP uživatel Přihlášen: 31.říj.2005 Lokalita: ČR (Pha) Používám: AutoCAD LT 2021 Stav: Offline Bodů: 324 |
Zasláno: 07.říj.2013 v 10:02 |
No to tedy rozhodně nezůstane :-) Bude to tisíckrát jinde :-) S.
|
|
alfred
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
TOP uživatel Přihlášen: 14.říj.2004 Lokalita: ČR (JČ) Používám: AutoCad MAP 2011 Stav: Offline Bodů: 1675 |
Zasláno: 07.říj.2013 v 11:21 |
V podstatě máte pravdu, ale... rozhodí se kóty, multiodkazy, měřítko čar, myslím že ani tabulky a některé mtexty nedopadnou nejlépe... A jistě by se dalo pokračovat. |
|
pajo5
Zasloužilý člen Přihlášen: 05.říj.2004 Lokalita: Slovensko Používám: APDSU2015 Stav: Offline Bodů: 119 |
Zasláno: 07.říj.2013 v 21:05 |
Preco si myslite, ze suradnice S-JTSK v mm su ine ako S-JTSK suradnice v m? Este stale plati SI sustava...
Ano, su to trochu vacsie cisla, ale vzdy sa da urobit lokalny suradnicovy system, a ste v normale.
Vzdy ma ide rozhodit, ked dostanem podklady v m a nastavene zaokruhlovanie na desatiny a mna moze slak trafit , kde je chyba.... Presnost je presnost.
A to este nevravim o pseudo 2D vykresoch s 3D suradnicami. To uz je potom totalny galymatias.
Ale mozno , ze je chyba v tom, ze som strojar.
Uz ste urobili 3D model zeme s GPS a s S-JTSK?
|
|
alfred
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
TOP uživatel Přihlášen: 14.říj.2004 Lokalita: ČR (JČ) Používám: AutoCad MAP 2011 Stav: Offline Bodů: 1675 |
Zasláno: 07.říj.2013 v 22:10 |
Schválně zkuste okótovat strojařský výkres v metrech. Určitě všichni budou nadšení - vždyť to jsou jen jednotky... |
|
slasid
TOP uživatel Přihlášen: 31.říj.2005 Lokalita: ČR (Pha) Používám: AutoCAD LT 2021 Stav: Offline Bodů: 324 |
Zasláno: 08.říj.2013 v 09:54 |
No ono brát 100 korun a nebo 100 tisícikorun je také pouze rozdíl v tom, že jsou to větší čísla :-). Prostě body v S-JSTK mají určitou hodnotu pro ČR (potažmo SR) a pokud bude tato hodnota 1000krát větší, tak už budou mimo ČR (SR). Plus jak již bylo zmíněno nastane problém s .... měřítkem čar, poznámek, výřezů ....
|
|
be_em
TOP uživatel Přihlášen: 06.úno.2006 Lokalita: Slovensko Používám: Používal som AutoCAD 2004, 3ds max7. Teraz AcadLT Stav: Offline Bodů: 865 |
Zasláno: 08.říj.2013 v 17:35 |
Páni všetky rady ohľadom zmeny mierky, zväčšovanie 1000x alebo zmenšovanie 0,001 x nie sú dobré. Dohodnite si zásadu že žiadny výkres nie je potrebné kvôli práci v mm alebo v m zmenšovať alebo zväčšovať. Mne to potrebné nie je a na 100% dodržujem zásadu že stavarské pozemné výkresy kreslím zásadne v mm a situácie zásadne v metroch a v JTSK na základe podloženej meračky cez XREF. Nič nikdy nezväčšujem alebo nezmenšujem.
Samozrejme, dochádza ku potrebe občas do stavarského výkresu v milimetroch podložiť situáciu v metroch ... napr. keď si potrebujem so situácie prevziať napr. prechod kanalizačnej prípojky (situácia v metroch) cez základ domu (prestup potrubia konštrukciou základu (výkres v mm) alebo naopak. To je len príklad. Vtedy si výkres podložím ako XREF s príslušnou mierkou 1000x alebo 0,0001x ... ale je to len ako Xref ktorý po práci odpojím ... t.j. vždy kreslím v pôdoryse v milimetoch aj keď mám podloženú mapu v metroch a v situácii vždy kreslím v metroch aj keď mám podložený výkres v milimetroch. Zdrojové výkresy sa mi nemenia, nezväčšujú, neposúvajú a stále ostávajú v nemenných jednotkách. A ak si nastavíte jednotky v pôdoryse na mm a v situácii na metre a jeden cez druhý pripojíte ako Xref dôjde automaticky ku zobrazeniu správnych jednotiek, tzn. pripojená situácia bude mať vo výkrese v mm taktiež milimetrovú veľkosť. Rodinný dom ktorý má v situácii veľkosť 9,0 m bude mať po pripojení do výkresu v mm veľkosť 9000 mm. A ešte drobnosť, pozemné objekty sa zvyknú kresliť napríklad tak že napr. dlhšia stena objektu je rovnobežná s osou X ... čo samozrejme neplatí pre priloženú situáciu, kde táto stena môže byť orientovaná "šikmo" na sever ... v tomto prípade pre priložený XREF použijem príkaz ALIGN - samozrejme len pre natočenie, bez zmeny mierky. Nič nezvačšujte, nezmenšujte. A budú spokojní aj geodeti, architekti, pozemniari, cestári atď atď Upravil be_em - 08.říj.2013 v 18:00 |
|
Pro technickou podporu CAD
kontaktujte Helpdesk
Odpovědět | Stránka 12> archiv |
Přejít na fórum | Oprávnění fóra Nemůžete vytvářet nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru Nemůžete vymazávat vaše příspěvky v tomto fóru Nemůžete upravovat vaše příspěvky v tomto fóru Nemůžete vytvářet ankety v tomto fóru Nemůžete hlasovat v anketách v tomto fóru |
Stránka byla vygenerována za 2,591 sekund.