AUTOCAD
INVENTOR
REVIT
CIVIL 3D
FUSION
Diskuzní fórum, poradna
?CAD diskuze, rady, výměna zkušeností
Veřejné diskuzní fórum k CAD aplikacím - ptejte se na libovolné otázky týkající se oboru CAx, podělte se o vaše znalosti a zkušenosti s programy AutoCAD, Inventor, Revit, Fusion, 3ds Max, Vault a s dalšími CAD/BIM/PDM aplikacemi.
Zaregistrujte se nebo se přihlašte a zašlete váš příspěvek do odpovídajícího fóra. Viz další informace o CAD Fóru. Nechcete se registrovat? Zeptejte se v naší Facebook poradně.
|
Nedokumentované příkazy AutoCADu 2006.
Odpovědět 
|
Stránka 12> archiv |
| Autor | |
pedro004 
Nováček 
Přihlášen: 18.led.2006 Stav: Offline Bodů: 6 |
 Téma: Nedokumentované příkazy AutoCADu 2006.Zasláno: 30.led.2006 v 12:25 |
|
dobré poledne, chtěl jsem požádat někoho o zaslání seznamu nedokumentované příkazů k AutoCADu 2006... díky JK |
|
 |
|
|
Vladimír Michl
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
Moderátor 
ARKANCE Přihlášen: 09.zář.2004 Lokalita: ČR (JČ) Používám: Implementujeme řešení Autodesk Stav: Offline Bodů: 21967 |
Zasláno: 30.led.2006 v 13:35 |
|
myslíte dokumentaci k nedokumentovaným příkazům? zkuste třeba: |
|
|
|
|
pedro004
Nováček
Přihlášen: 18.led.2006 Stav: Offline Bodů: 6 |
Zasláno: 30.led.2006 v 14:23 |
|
ANO...TOHLE JE PRESNE ONO..JENZE JA NEMÁM PŘÍSTUP NA VASE VIP STRÁNKY .. DÍKY ZA PŘÍPADNOU OCHOTU |
|
|
|
|
Vladimír Michl
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
Moderátor
ARKANCE Přihlášen: 09.zář.2004 Lokalita: ČR (JČ) Používám: Implementujeme řešení Autodesk Stav: Offline Bodů: 21967 |
Zasláno: 30.led.2006 v 15:11 |
|
nepřepošle - porušovalo by to podmínky použití VIP služeb firmy Xanadu
|
|
|
|
|
Buba
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
CAD/BIM manager 
Přihlášen: 05.říj.2005 Lokalita: Slovensko Používám: AEC Collection Stav: Offline Bodů: 1692 |
Zasláno: 31.led.2006 v 09:55 |
|
AutoDesk ako taký to nezverejňuje? Keď mám kúpený legálny SW za vyše 100 000, tak prečo mám v ňom utajené informácie? To je obchodná politika Autodesku?
|
|
|
|
|
Seiner
CAD/BIM manager
Přihlášen: 01.říj.2004 Lokalita: ČR (PA) Používám: Mechanical 2017, Inventor 2017 a starší Stav: Offline Bodů: 1662 |
Zasláno: 31.led.2006 v 10:06 |
|
IMHO je to běžná politika každého tvůrce SW. Nám v produktu něco, co třeba nechci v budoucnu podporovat, nebo o čem vím, že to nechodí zcela spolehlivě. Tak to nezveřejním.
|
|
|
Vítězslav Seiner
Chrudim |
|
|
|
|
Buba
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
CAD/BIM manager
Přihlášen: 05.říj.2005 Lokalita: Slovensko Používám: AEC Collection Stav: Offline Bodů: 1692 |
Zasláno: 31.led.2006 v 10:11 |
|
Hmmm. |
|
|
|
|
Petr1
Nováček
Přihlášen: 23.říj.2005 Lokalita: ČR (PA) Používám: LT 2004, 2007, ElProCadLT Stav: Offline Bodů: 11 |
Zasláno: 31.led.2006 v 10:33 |
|
Ale proč si potom jiná firma nechá za informace o těchto příkazech platit?!
|
|
|
|
|
Vladimír Michl
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
Moderátor
ARKANCE Přihlášen: 09.zář.2004 Lokalita: ČR (JČ) Používám: Implementujeme řešení Autodesk Stav: Offline Bodů: 21967 |
Zasláno: 31.led.2006 v 10:50 |
|
"Výzkum" či dokumentace oficiálně nedokumentovaných příkazů či triků pro nějaký software je (podobně jako jiné služby technické podpory) poskytovanou službou a záleží na poskytovateli této služby, zda ji bude nabízet zdarma či ne. VIP server firmy XANADU je jednou z placených CAD služeb, naopak toto fórum je například jednou z námi sponzorovaných (pro uživatele bezplatných) služeb. |
|
|
|
|
Kroupík
Zasloužilý člen 
Přihlášen: 09.kvě.2005 Lokalita: Czech Republic Stav: Offline Bodů: 175 |
Zasláno: 31.led.2006 v 11:39 |
|
I tak patri dik panu Michlovi a firme Xanadu za toto diskuzni forum, i kdyz nektere informace jsou VIP, presto jsem zde ziskla mnoho jinych uzitecnych informaci, ktere mi usetrili cas a praci. A malokdo dnes dela neco zadarmo.... Takze jeste jednou diky. |
|
|
Kroupík
|
|
|
|
|
Kotlaba
TOP uživatel
Přihlášen: 06.říj.2004 Lokalita: ČR (SČ) Používám: už žádné Stav: Offline Bodů: 388 |
Zasláno: 31.led.2006 v 12:02 |
|
Tato diskuse mi připomněla éru programovatelných kalkulátorů TI a HP, kde se také objevovaly různé nedokumentované ale užitečné příkazy, které u některých kalkulátorů fungovaly ale u kalkulátorů z jiné výrobní řady už ne. Takže pro sebe si z té diskuse odnáším, že nedokumentované příkazy jsou zajímavost kterou není radno používat. Jen by mne zajímalo, zda ty příkazy znamenají pro toho kdo o nich ví úsporu práce. |
|
|
|
|
SELM
Diskutér 
Přihlášen: 25.lis.2005 Stav: Offline Bodů: 59 |
Zasláno: 31.led.2006 v 12:27 |
|
Je dobrou otázkou, zda nedokumentované příkazy jsou nezákonné či nikoliv. Dnešní zákony hovoří jasně, že nemáte právo se ani po těchto příkazech pídit, pokud to autor nedovolí. Zda je to etické, je již jiná otázka, asi nikoliv.
|
|
|
|
|
Vladimír Michl
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
Moderátor
ARKANCE Přihlášen: 09.zář.2004 Lokalita: ČR (JČ) Používám: Implementujeme řešení Autodesk Stav: Offline Bodů: 21967 |
Zasláno: 31.led.2006 v 19:47 |
|
Na tom, že nějaký software umí něco navíc proti tomu co inzeruje a co má v dokumentaci asi nic nezákonného není. Jiná věc je, že některé drobné příkazy jsou nedokumentované jen kvůli tomu, že je někdo zapomněl přidat do dokumentace. A ano, některé jsou docela užitečné - třeba: |
|
|
|
|
SELM
Diskutér
Přihlášen: 25.lis.2005 Stav: Offline Bodů: 59 |
Zasláno: 02.úno.2006 v 09:38 |
|
Ne přesně, za jakým účelem jste tyto funkce implementovali? Dalo se předpokládat, že budou tyto funkce dostupné? Byl uživate při koupi na tyto záležitosti upozorněn? Jsou některé skryté funkce spouštěné bez vědomí uživatele? Poškozuje skrývání těchto funkcí někoho? atc. Musíte si odpovědět na tyto otázky a pak poznáte zda jsou nezákonné či nikoliv. Už jen to že jsou přístupné je podezřelé. Proč nejsou blokovány? |
|
|
|
|
Vladimír Michl
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
Moderátor
ARKANCE Přihlášen: 09.zář.2004 Lokalita: ČR (JČ) Používám: Implementujeme řešení Autodesk Stav: Offline Bodů: 21967 |
Zasláno: 03.úno.2006 v 08:08 |
|
My (jako XANADU) jsme nedokumentované příkazy AutoCADu samozřejmě neimplementovali. Jsou to příkazy (popř. proměnné), samy se rozhodně nespouštějí (stejně jako ostatní příkazy).
Neznalost něčeho co nějaký program umí navíc oproti tomu, kvůli čemu jsem si jej koupil, mne - bráno do důsledků - asi poškozuje (třeba vůči mé znalejší konkurenci), ale stejně mne tedy poškozuje pokud třeba dobře nerozumím ARX programování AutoCADu (a to přitom dokumentované je). |
|
|
|
|
SELM
Diskutér
Přihlášen: 25.lis.2005 Stav: Offline Bodů: 59 |
Zasláno: 06.úno.2006 v 10:08 |
|
V tomto s vámi nemohu souhlasit. Tady se jedná o to co umí program, který jsem koupil. Pokud existují nedokumentované příkazy, které jasně nepopisuje licence, mohu předpokládat při koupi možnost jejich využití. Tedy prohlášení "nikdo nemůže tušit co tam je navíc" (které jste neřekl, ale uvažujete s ním) není relevatní, neboť může. A jak jste ukázal jdnoznačně si uvědomujete možnost tohoto poškození. A to může být v důsledku trestné. Mno nic méně ve svém původním přízpěvku jsem, jak jste si asi nevšiml, narážel především na trestnost vyhledávání těchto příkazů. Jak jsme si to zde probrali, řekl bych že máslo nahlavě mjí všichni. Nedokumentované příkazy nesméme hledat, nesmíme implementovat, pokud se mezi sebou jednoznačně nedohodneme. (A to nemluvíme vůbec o právu na obranu). Pokud se necítíte tímto napadem ukončil bych to slovy, že na Vás (jako XANADU) já osobně nehodlám pro toto podávat trestní oznámení. Jen jsem chtěl upozornit na možná úskalí v nedokonalé komunikaci. |
|
|
|
|
Kotlaba
TOP uživatel
Přihlášen: 06.říj.2004 Lokalita: ČR (SČ) Používám: už žádné Stav: Offline Bodů: 388 |
Zasláno: 06.úno.2006 v 11:17 |
|
O tom zda je trestné hledat v koupeném programu nedokumentované příkazy lze diskutovat, v této souvislosti obvykle cituji vedoucího zvláštního oddělení jednoho národního podniku, soudruha Bartáka: "Paragraf je klikatý a kdyby bylo všechno jasné, na co bysme měli právníci." Jde o to, proč jsou ty příkazy nedokumentované, jestli to není třeba proto, že při překladu manuálu se k překladateli nedostala příloha, kde se o těch příkazech píše. Také by bylo dobré o těch příkazech vědět, protože když v programu jsou a fungují, tak je možné, že je někdo vyvolá omylem - třeba může udělat překlep. |
|
|
|
|
Rostislav Říha
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
TOP uživatel
Přihlášen: 03.říj.2004 Lokalita: ČR (Pha) Používám: ACA 2010 Stav: Offline Bodů: 1615 |
Zasláno: 06.úno.2006 v 12:19 |
|
vzdyt je to jedno..... |
|
|
Rostislav Říha
|
|
|
|
Možnosti tématu
..PROTO JSEM CHTEL POPROSIT NEKOHO KDO TAM VSTUP TREBA A BUDE TAK OCHOTNEJ, ZE MI TO PREPOSLE..
Vladimír Michl napsal(a):Pro technickou podporu CAD
kontaktujte Helpdesk
|
Odpovědět
|
Stránka 12> archiv |
| Přejít na fórum | Oprávnění fóra Nemůžete vytvářet nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru Nemůžete vymazávat vaše příspěvky v tomto fóru Nemůžete upravovat vaše příspěvky v tomto fóru Nemůžete vytvářet ankety v tomto fóru Nemůžete hlasovat v anketách v tomto fóru |
Stránka byla vygenerována za 0,445 sekund.
