Diskuzní fórum a databáze tipů a utilit pro AutoCAD, Inventor a další produkty Autodesk - od firmy CAD Studio [www.cadforum.cz]
Česky Slovensky English Deutsch
Přihlášení:
▶ Registrace

 právě čte: 4768 
RSS tipy RSS kanál - CAD tipy
RSS diskuze RSS kanál - CAD diskuze

Diskuze Diskuzní fórum

NápovědaCAD diskuze

CAD Fórum - Homepage Veřejné diskuzní fórum k CAD aplikacím - ptejte se na libovolné otázky týkající se oboru CAx, podělte se o vaše znalosti a zkušenosti s programy AutoCAD, Inventor, Revit a dalšími CAD aplikacemi. Zaregistrujte se nebo se přihlašte a zašlete váš příspěvek do odpovídajícího fóra. Viz další informace o CAD Fóru.
Fórum nenahrazuje technický support firmy CAD Studio - přímá podpora pro zákazníky funguje na helpdesk.cadstudio.cz
  FAQ FAQ  Prohledat fórum   Události   Registrovat Registrovat  Přihlásit Přihlásit

Téma uzavřenoDeformované díly

 Odpovědět Odpovědět Stránka  12> archiv
Autor
Jiri.Dostal Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 03.bře.2011
Lokalita: ČR (PL)
Používám:
INV 2014, MCAD 2014, Vault 2014 Pro
Stav: Offline
Bodů: 425
Přímý odkaz na tuto zprávu Téma: Deformované díly
    Zasláno: 24.dub.2015 v 08:08
Zdravím,
jak řešíte díly, které mají jako díl (detail) jiný tvar než jaký mají v sestavě, např. pružiny nebo těsnění?
Zpět nahoru
Navara Zobrazit panel
CAD Studio support
CAD Studio support
Avatar
CAD Studio a.s.

Přihlášen: 08.zář.2008
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
Inventor
Stav: Offline
Bodů: 798
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 24.dub.2015 v 09:56

Inventor neumí měnit tvar dílu v sestavě. Jediná možnost je mít různé modely pro jednu součást a nastavit jim stejné číslo součásti, aby se v rozpisce sloučily. Například pomocí iSoučásti.

Zpět nahoru
raspi Zobrazit panel
Zasloužilý člen
Zasloužilý člen

Přihlášen: 20.úno.2009
Lokalita: ČR (HK)
Používám:
AutoCAD Mechanical, VariCAD, Inventor, Solidworks
Stav: Offline
Bodů: 172
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 24.dub.2015 v 10:06
A sloučí se i uživatelské vlastnosti a hmotnost?
Zpět nahoru
Navara Zobrazit panel
CAD Studio support
CAD Studio support
Avatar
CAD Studio a.s.

Přihlášen: 08.zář.2008
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
Inventor
Stav: Offline
Bodů: 798
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 24.dub.2015 v 10:26
Uživatelské vlastnosti fungují, pokud mají stejnou hodnotu. Hmotnost se automaticky nastavuje na vypočítanou hodnotu, ale makrem je možné přepsat u členů iSoučásti hmotnost podle zdrojového modelu.
Zpět nahoru
bretabret Zobrazit panel
Diskutér
Diskutér
Avatar

Přihlášen: 29.zář.2010
Lokalita: ČR (ÚL)
Používám:
AI Pro 2017
Stav: Offline
Bodů: 34
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 24.dub.2015 v 10:40
...a jak, prosím, zabezpečit sloučení vlastností dílců, má-li být pro úložiště Vault pojmenování součásti jedinečným a nezaměnitelným názvem..?
 
Děkuji.
...valík
Zpět nahoru
Navara Zobrazit panel
CAD Studio support
CAD Studio support
Avatar
CAD Studio a.s.

Přihlášen: 08.zář.2008
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
Inventor
Stav: Offline
Bodů: 798
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 24.dub.2015 v 10:46
To už je věc metodická, ne technická. Název souboru musí být unikátní, ale číslo součásti ne. Je ale potřeba tohle probrat s tím, kdo u vás má na starosti Vault.
Zpět nahoru
Jiri.Dostal Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 03.bře.2011
Lokalita: ČR (PL)
Používám:
INV 2014, MCAD 2014, Vault 2014 Pro
Stav: Offline
Bodů: 425
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 24.dub.2015 v 12:22

Zajímalo mne, jak řeší podobnou věc jinde.

U nás používám toto tak, že mám dvě samostatné součásti (detaily) sloučené právě přes číslo součásti. Kdy "náhradní, zmáčknutá" součást má v názvu souboru příponu "SUB", tu použiji do sestavy a pro výkres a položku ve Vaultu mám "nezmáčknutou". V kusovníku na rozpisce to mám číslo součásti v pořádku a soubor "SUB" přiřadím položce jako sekundární soubor, takže sestava v položkách používá správnou položku.
Zpět nahoru
mr.chain Zobrazit panel
Zasloužilý člen
Zasloužilý člen
Avatar

Přihlášen: 13.kvě.2009
Lokalita: ČR (HK)
Používám:
Inventor2015,CadKey,Vault Professional
Stav: Offline
Bodů: 140
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 24.dub.2015 v 13:38
Dobrý den,
tenhle problém jsme řešili u rozválcovaných konců čepů. Vytořili jsme model s výkresem k čepu, tak jak se má vyrobit, a potom přes odvozenou součást jsme vytvořili čep s rozválcovanými konci. Čepy mají různé názvy souborů, ale stejné číslo součásti.
   Co se týče vaultu, tak položka se vytváří z "vyráběného"čepu u nějž jsou vyplněné uživatelské ivlastnosti. "rozválcovaný" čep se pak přiřazuje k položce jako sekundární.

Nejsem konstruktér, jsem obkreslovač...
Zpět nahoru
Jiri.Dostal Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 03.bře.2011
Lokalita: ČR (PL)
Používám:
INV 2014, MCAD 2014, Vault 2014 Pro
Stav: Offline
Bodů: 425
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 24.dub.2015 v 14:13
Takže v podstatě stejně jako u nás Wink
Zpět nahoru
hoboj Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 22.led.2008
Lokalita: ČR (HK)
Používám:
NX; ProE; Creo; I13; AutoCAD2011, SurfCAM, EdgeCAM
Stav: Offline
Bodů: 804
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 24.dub.2015 v 18:07
Dalo by se to řešit adaptivitou současti, kde si nadefinujete přesné "deformace"  spíše změnu tvaru, jako u pružiny stlačení či u těsnění. 
Další možnost je to řešit přes parametry za použití iLogicu pro změnu nadefinované tloušťky podle stlačující síly. A přepínat si mezi stlačením a v nestlačeném stavu.
Nebo se nezdržovat nastavováním a vymodelovat součast např. to těsnění, jak je v původním tvaru a na výkresu budou vidět přes sebe, ale zase bude vidět, že se těsnění opravdu domáčkne a bude těsnit. 

Je více možností, jak daný problém řešit, ale záleží na času, který na to máte se tím zabývat Wink
Vojtěch Visingr
Zpět nahoru
Jiri.Dostal Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 03.bře.2011
Lokalita: ČR (PL)
Používám:
INV 2014, MCAD 2014, Vault 2014 Pro
Stav: Offline
Bodů: 425
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 27.dub.2015 v 07:37
Původně odeslal(a) hoboj hoboj napsal(a):

Dalo by se to řešit adaptivitou současti, kde si nadefinujete přesné "deformace"  spíše změnu tvaru, jako u pružiny stlačení či u těsnění. 
Další možnost je to řešit přes parametry za použití iLogicu pro změnu nadefinované tloušťky podle stlačující síly. A přepínat si mezi stlačením a v nestlačeném stavu.
Nebo se nezdržovat nastavováním a vymodelovat součast např. to těsnění, jak je v původním tvaru a na výkresu budou vidět přes sebe, ale zase bude vidět, že se těsnění opravdu domáčkne a bude těsnit. 
Adaptivita použít nejde, protože nelze díl měnit při otevírání různých dokumentů (výkres detailu/sestavy). To samé je pro iLogic.
Adaptivitu používám jen ve fázi návrhu, pak už použít nelze.
Díly "přes sebe" v sestavě taky nelze kvůli kusovníku.

Původně odeslal(a) hoboj hoboj napsal(a):

Je více možností, jak daný problém řešit, ale záleží na času, který na to máte se tím zabývat Wink
O čas moc nejde. Máte ještě nějaký nápad, jak toto řešit?
Zpět nahoru
Cheff Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager

Přihlášen: 19.led.2006
Lokalita: Czech Republic
Používám:
Inv 2013 Pro (SP2 Upd6), AutoCAD 2013 (SP2)
Stav: Offline
Bodů: 871
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 27.dub.2015 v 10:35
Původně odeslal(a) Jiri.Dostal Jiri.Dostal napsal(a):


Díly "přes sebe" v sestavě taky nelze kvůli kusovníku.

Ale to přece není problém - danému dílu dáte strukturu rozposky "skrytá" a do kusovníku se již díl nenačte... - Stačí si s tím trošku "pohrát"
Připojené náhledyPřihlaste se pro zobrazení plné verze - 1030/rozpiska_II.png

Zpět nahoru
Jiri.Dostal Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 03.bře.2011
Lokalita: ČR (PL)
Používám:
INV 2014, MCAD 2014, Vault 2014 Pro
Stav: Offline
Bodů: 425
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 27.dub.2015 v 10:46
Dát dílu strukturu "skrytá/dělící" mě tedy nenapadlo Embarrassed
Dobrý tip, kusovník je tedy vyřešen Thumbs Up - mohu dát do sestavy oba díly (volný i deformovaný), pro pohledy výkresu/modelu sestavy si zviditelním potřebný díl.
 
Problém může nastat s hmotností (těžištěm), protože "skrytý" díl se počítá do hmotnosti. Jsou sestavy, kde to může vadit.
Možná by šlo řešit u "deformovaného" dílu přepsáním na nulovou hmotnost.
Zpět nahoru
Cheff Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager

Přihlášen: 19.led.2006
Lokalita: Czech Republic
Používám:
Inv 2013 Pro (SP2 Upd6), AutoCAD 2013 (SP2)
Stav: Offline
Bodů: 871
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 27.dub.2015 v 10:52
Případně strukturu referenční (u jednoho z dílů) a poupravit zobrazení na výkrese, aby zobrazoval všechna data stejně (Výkresový pohled -> záložka Stav modelu -> referenční data -> všechna tělesa...)
Zpět nahoru
Mrázek Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 05.říj.2004
Lokalita: ČR (LB)
Používám:
Inventor 2014, AutoCAD 2014, Vault Pro 2014
Stav: Offline
Bodů: 1119
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 27.dub.2015 v 10:58
Mohl by z toho být zajímavý námět do wishlistu:
nabídnout možnost "polohové reprezentace" v Partu. Tedy více stavů modelu podle úrovně deformace, které by se v nadřazené sestavě a ve výkresovém souboru volily podle potřeby.
To by z mého hlediska bylo systémově nejčistší řešení
Ing. Zdeněk Mrázek
Preciosa Ornela a.s.
AIP 2014, ACADM2014, Catia V5/20
Zpět nahoru
Jiri.Dostal Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 03.bře.2011
Lokalita: ČR (PL)
Používám:
INV 2014, MCAD 2014, Vault 2014 Pro
Stav: Offline
Bodů: 425
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 27.dub.2015 v 12:03
Původně odeslal(a) Cheff Cheff napsal(a):

Případně strukturu referenční (u jednoho z dílů) a poupravit zobrazení na výkrese, aby zobrazoval všechna data stejně (Výkresový pohled -> záložka Stav modelu -> referenční data -> všechna tělesa...)
 
Toto jsem zkoušel již v minulosti, ale problémem bylo, že referenční díly se při řezu nešrafují.  Lze sice šrafy doplnit v náčrtu pohledu, ale to není příliš uživatelsky příjemné.
Zpět nahoru
Jiri.Dostal Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 03.bře.2011
Lokalita: ČR (PL)
Používám:
INV 2014, MCAD 2014, Vault 2014 Pro
Stav: Offline
Bodů: 425
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 27.dub.2015 v 12:05
Původně odeslal(a) Mrázek Mrázek napsal(a):

Mohl by z toho být zajímavý námět do wishlistu:
nabídnout možnost "polohové reprezentace" v Partu. Tedy více stavů modelu podle úrovně deformace, které by se v nadřazené sestavě a ve výkresovém souboru volily podle potřeby.
To by z mého hlediska bylo systémově nejčistší řešení
 
Toto by bylo naprosto ideální. Možná se tohoto dočkáme. Náznak je již nyní, že lze používat pohledové reprezentace v dílech, ale není to nic moc.
Zpět nahoru
hoboj Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 22.led.2008
Lokalita: ČR (HK)
Používám:
NX; ProE; Creo; I13; AutoCAD2011, SurfCAM, EdgeCAM
Stav: Offline
Bodů: 804
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 27.dub.2015 v 12:48
Přesně tomu nerozumím, jak myslíte to, že Vám adaptivita nejde při otevírání součástí popř. výkresů.
Díly přes sebe, pokud jde třeba o to těsnění není problém. Jedná se pouze o jeden díl např. těsnění.
Řešit to přes parametry a třeba využít i iLogic by šlo, alespoň podle toho, co tu popisujete, že potřebujete.
Vytvářet více dílů přes sebe se změnou rozpisky a následných úpravách je hrozně zdlouhavé a při další následné úpravě chybující. A to může být veliký problém.
Obecně čím více věcí musíte kontrolovat, myslet na ně, někam zadávat=> roste Vám pravděpodobnost následné chyby.

Vytvořím typy příkladů, jak to řešit na konkrétní úloze, aby bylo jasné, jak jsem to myslel, ale až večer, nejsem teď u pc.

Bylo by dobré, abyste třeba přiložil obrázek konkrétního uzlu, který je potřeba vyřešit, kde je potřeba mít díl deformovaný. Já přiložim večer pár obecných návrhů.
Vojtěch Visingr
Zpět nahoru

Pro technickou podporu CAD
kontaktujte Helpdesk

Příbuzné CAD tipy:
Tip 9908:VIPZkreslené a posunuté texty v DWF/PDF výstupech z Vault JobServer.
Tip 10851:iLogic - jak ve výkresu zpracovat materiál a cestu součásti?
Tip 9476:Ukládání DWG kopie IDW výkresu pojmenované podle revize.
Tip 9951:iLogic pravidlo - kontrola ručního přepsání iVlastností.
Tip 8717:Jak ve výkresu zobrazit těžiště podsestavy?
Tip 9467:Automatické publikování schválených výkresů z Inventoru.


 Odpovědět Odpovědět Stránka  12> archiv

Přejít na fórum Oprávnění fóra Zobrazit panel



Stránka byla vygenerována za 0,500 sekund.