Diskuzní fórum, poradna
CAD diskuze, rady, výměna zkušeností |
Divné měřítko vkládání bloků a další |
Odpovědět | archiv |
Autor | |
Mantlík
TOP uživatel Přihlášen: 01.říj.2004 Lokalita: ČR (Pha) Používám: ACAD/Map/Civil R10-> 2022 Stav: Offline Bodů: 2533 |
Téma: Divné měřítko vkládání bloků a další Zasláno: 08.úno.2006 v 16:41 |
Příjemné odpoledne přeji, zas mám pro Vás nějaký "špek" Pánové a dámy z Autodesku se starají o naše duševní zdraví a nutí nepolevovat v bdělosti při přechodu na další verze. O co jde: 1) Ještě z doby A2000i mám bloky (soubory). když je otevřu v Civilu 2005, jsou "unitless" (tedy bez jednotek). Když ale tytéž soubory otevřu v Civilu 2006, jsou "ve stopách". Tomu odpovídají i proměnné insunits/insunitsdefsource/insunitsdeftarfget v hodnotách 0/0/0 pro AC2005, resp. 2/0/0 pro AC2006. Přitom proměnné measurement/measurementinit jsou 1/1 (metrické), při založení nového výkresu se otvírá šablona acadiso.dwt (metrická) Jak je tohle možné a co se s tím dá dělat ?? 2) To ale není vše. a) Původní blok A (tj. pro 2006 se tváří, že je ve STOPÁCH, insunits=6, zatímco pro 2005 BEZ JEDNOTEK, insunits=0) načtu do výkresu B, který je v metrech. V dialogu "vložit" je najednou BEZ JEDNOTEK, měřítko 1. Výsledkem je blok, vložený ve správné velikosti !! b) Původní blok A upravím v 2006 do metrů (insunits=6), rozměr zůstává stále stejný - 6 kreslicích jednotek a uložím pod jiným jménem (např. C). Nebo ho i kresebně upravím a opět v metrech uložím jako D c) Blok C (D se chová stejně) nyní načtu do výkresu B. V dialogu vložit je formát jednotek METRY, měřítko 1 - ale ve skutečnosti se blok vloží, jako bych zadal měřítko cca 0,3 (místo 6m je dlouhý 1,83m!! Jako by ty stopy ještě někde zůstaly zakódovány d) Blok A v 2006 převedu na "BEZ JEDNOTEK" (insunits=0) - opět beze změny velikosti (délka 6 kresl. jednotek) a uložím ho jako E. Když ho načtu do souboru B, chová se naprosto stejně, jako bloky C a D (tj. formát jednotek METRY, měřítko 1) - ALE SKUTEČNÉ MĚŘÍTKO cca 0,3 e) Pokud si výkres B otevřu v 2005 a načtu do něj bloky A, C, D, E, dojdu ke stejným výsledkům - velikostně správně se zobrazí pouze blok A 3) Soubor G je v Civilu 2005 i 2006 (kupodivu) ve stejných jednotkách - v METRECH. Soubor B stále v metrech a) Potřebuji ho načíst do souboru B (viz výše) jako XREF. Jenomže abych ho měl správně, musím mu dát měřítko 1000, jako by byl v milimetrech !!! Přitom do stejného souboru B v civilu 2005 se načte správně s měřítkem 1 !!!!! b) Soubor G načtu jako blok. V Dialogu mi napíše, že má formát jednotek MILIMETRY, měřítko 1. Jenže abych ho měl správně, musím mu v 2006 dát zase měřítko 1000, zatímco v 2005 opět stačí 1 !!!!!!! c) Soubor G načtu pomocí "kopírovat s referenčním bodem". A ať ho "vložím jako blok" anebo "jen vložím" - je tam správně. Ale já to takhle někdy sice můžu chtít, ale jindy taky ne !!!! Dosud jsem byl zvyklý, že když jsem dostal od kohokoliv (správci sítí, magistrát, ortofoto, a různé geodetické či projekční firmy) jakýkoliv soubor (ať už dwg nebo jsem si přeložil dgn či shp), který byl v metrech a v JTSK, tak mi to všechno absolutně sedlo tam, kam mělo bez jakýchkoliv problémů. Jestli připustím jakoukoliv pochybnost v tomto směru můžu "zavřít krám" a jít dělat třeba kopáče. S externími spolupracovníky jsem si (s větším či menším "násilím")dokázal poradit, aby mi DWG se situačními záležitostmi dávali v JTSK v metrech (nebo v nejhorším sice v milimetrech, ale aspoň neotočené a se správným počátečním bodem 0,0 a pro jistotu čtvercovou sítí), ale jestli mne bude zrazovat výrobní prostředek (za nemalé peníze), je to na pováženou Docela mne to všechno začíná děsit a to zatím s civilem 2006 zacházím jako s "holým autocadem". Co mne ještě čeká, až ho začnu konečně využívat úplně ? Ještě žádný upgrade autocadu (včetně uživatelských úprav - a to od verze 10) mne nestál tolik energie a času, jako přechod na 2006
|
|
J. Mantlík
|
|
Radim Cech
TOP uživatel Přihlášen: 01.říj.2004 Lokalita: ČR (MS) Používám: Autodesk Civil 2020 Stav: Offline Bodů: 848 |
Zasláno: 08.úno.2006 v 17:06 |
Jelikož jsem nechtěl "čeřit vodu" a neměl jsem hlavně čas to prozkoumat do takových podrobností, raději jsem se neptal. Ale Vámi popisovaný problém s XREFy mě děsí taky a několikrát už jsem měl chuť to "rozkopat" A přesně jak píšete, u starších výkresů v nižší verzi nic a v 2006 se to prostě nenačte. Důvod. Jeden výkres má jiné jednotky než druhý. Asi to předtím ignorovalo, teď to kontroluje. Začal jsem striktně hlídat, aby vše bylo v "jednotkách" "m" a ne "mm" či jiné. Musel jsem mnoho výkresů pro jistotu celé jako blok vložit do nového prototypu, kde jsem už to měl ošetřené. Jiné řešení jsem v tu chvíli nenalezl. Ale souhlasím s Vámi, je to dost děs. S vého času jsem měl "tlačítko", kde jsem měl srovnání všech jednotek tak, aby mi vyhovovaly. Dělal jsem to hlavně kvůli výkresům od subdodavatelů, abych v tom měl pořádek. Tzn. otevřít výkres, funkce na tlačítku, která to všechno nastaví a tak to prostě projít. Pevné nervy
|
|
R.C.
OSTRAVA |
|
Mantlík
TOP uživatel Přihlášen: 01.říj.2004 Lokalita: ČR (Pha) Používám: ACAD/Map/Civil R10-> 2022 Stav: Offline Bodů: 2533 |
Zasláno: 08.úno.2006 v 17:35 |
No jo, já jsem taky měl dřív všechno v metrech nebo "unitless", a když ne, tak jsem to na ně bleskově převedl. Dotahoval jsem to tak daleko, že i vzorové řezy a různé detaily jsem kreslil v metrech - a bylo to bez problémů. Ale proč 2006 se chová k výkresu, který je podle všech indicií v metrech, a odpovídají tomu nejen systémové proměnné, ale i souřadnice, jako by byl v milimetrech, to je prostě nad moje chápání. A to jsem zatím na 2006 přešel sám, abych to (jakože si myslím, že toho vím poměrně dost a i nervy jsou zatím slušné) doladil a vychytal, než to dostanou ostatní - řada z nich jsou slušní nerváci a nejspíš bych si u nich vysloužil zažít podobný pocit, jako jiní pánové v letech 1419 a 1618). Jenže z 8. patra bych neměl šanci ..... |
|
J. Mantlík
|
|
vknop
Zasloužilý člen . Přihlášen: 04.říj.2004 Lokalita: Czech Republic Stav: Offline Bodů: 181 |
Zasláno: 08.úno.2006 v 18:09 |
To je teda síla! Zmetci plodí jedině zmetky:-) Předpokládám, že jste taky nechali zblbnout na subscription, takže za chvíli máte na stole A2007 a další kolo zkoušení trpělivosti uživatele ze strany Autodesku... |
|
Buba
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
CAD/BIM manager Přihlášen: 05.říj.2005 Lokalita: Slovensko Používám: AEC Collection Stav: Offline Bodů: 1688 |
Zasláno: 09.úno.2006 v 08:48 |
Ja som zatiaľ na A2005 a som s ňou spokojná. Správca sady listov je fajn vec. |
|
Mantlík
TOP uživatel Přihlášen: 01.říj.2004 Lokalita: ČR (Pha) Používám: ACAD/Map/Civil R10-> 2022 Stav: Offline Bodů: 2533 |
Zasláno: 09.úno.2006 v 10:17 |
Nerad bych, aby se tohle téma "zvrhlo" na diskusi o tom, jak je kdo spokojen s kterou verzí. Takže jen krátká reakce. Souhlasím s tím, že A2000i byl přelom, taky jsem na něm vydržel až do loňska, kdy jsem přešel na Civil 2005 (naprosto bezproblémově). Verze 2002 a 2004 znám jen z toho, že jsem je instaloval kolegům (a tam mi výrazné změny nepřipadaly) Na CIVIL 2006 potřebuji přejít z toho důvodu, že to vypadá jako konečně použitelné 3D řešení pro mou profesi a navíc v češtině (a dokonce snad i přizpůsobený pro naše poměry, zvyklosti a normy - to jsem ale ještě nezkoušel) Druhý (a neméně podstatný důvod přechodu je upgradová politika Autodesku, spojená se změnami formátu dwg. Kdybych si všechno kreslil sám a nepotřeboval získávat data ze všech možných stran a stále s někým spolupracovat, tak by mne k upgradu nic nenutilo. Ale pokud s novou verzí acadu přijde i nový formát dwg, tak už určitě (podle dosavadních zkušeností) nebude umět uložit do dwg2000. Naštěstí jsem si při instalaci 2006 nesmazal 2005, tak v nouzi můžu použít ji. Prosím, na tohle už nereagujte, to bylo jen bokem
Spíš bych potřeboval vědět, jestli se podobné problémy objevily i jinde, případně co se s tím dá dělat Buď je chyba ve mně (ale to asi ne - viz reakce p. Čecha) Nebo se informace o jednotkách ukládají ještě někam jinam, než do proměnných (o kterých vím) LUNITS / LUPREC / AUNITS / AUPREC / ANGBASE / ANGDIR / LWUNITS / UNITMODE / INSUNITS / INSUNITSDEFSOURCE / INSUNITSDEFTARGET / MEASUREMENT / MEASUREINIT a pak by bylo divné, že jedna proměnná hovoří o jiných jednotkách, než druhá nebo je to chyba jen "holého autocadu" v Civilu (což by bylo dost podivné) anebo ???????????
V každém případě neberu to, že za to může výkres, pocházející z non-Autodesk aplikace A protože to vidím jako dost závažný problém, snižující důvěryhodnost AutoCadu , byl bych rád, kdyby se to přes p. Michla dostalo i na příslušná místa. Nerad bych musel změnit to, co již drahnou řadu let všude hlásám, a to, že "když mám dva výkresy v metrech, v JTSK a s počátkem souřadnic v 0,0, že se prostě NEMŮŽE stát, že by si to nesedlo" |
|
J. Mantlík
|
|
Mantlík
TOP uživatel Přihlášen: 01.říj.2004 Lokalita: ČR (Pha) Používám: ACAD/Map/Civil R10-> 2022 Stav: Offline Bodů: 2533 |
Zasláno: 13.úno.2006 v 08:16 |
Dobrý den Pro ty, koho to zajímá. Dostal jsem zprávu ze supportu Xanadu. Takže: B) je správně - informace o jednotkách a měřítkách se v Civilu 2006 přece jen nastavuje ještě jinde (prý asi obdobně jako v ADT) - a toto nastavení "přebíjí" základní nastavení jednotek autocadu !! Takže přes "klasické" systémové proměnné se tváří, jako že je v metrech, ale délky přitom jinde mohou být nastaveny na palce, plochy na čtvereční stopy a objemy na krychlové yardy. Co mne ale zase zarazilo je to, že jsem o tomto nastavení nenalezl jedinou zmínku v jakékoliv přiložené pdf dokumentaci !!! (tedy lépe řečeno nenalezl ji (v x variantách hledání) Adobe reader v těch skoro 2000 stránkách Civilu a dalších (obdobně početných) stránkách autocadu
|
|
J. Mantlík
|
|
Pro technickou podporu CAD
kontaktujte Helpdesk
Odpovědět | |
Přejít na fórum | Oprávnění fóra Nemůžete vytvářet nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru Nemůžete vymazávat vaše příspěvky v tomto fóru Nemůžete upravovat vaše příspěvky v tomto fóru Nemůžete vytvářet ankety v tomto fóru Nemůžete hlasovat v anketách v tomto fóru |
Stránka byla vygenerována za 1,359 sekund.