Diskuzní fórum a databáze tipů a utilit pro AutoCAD, Inventor, Revit a další produkty Autodesk - od firmy CAD Studio [www.cadforum.cz]
Česky Slovensky English Deutsch
Přihlášení:
▶ Registrace

 právě čte: 3193 
RSS tipy RSS kanál - CAD tipy
RSS diskuze RSS kanál - CAD diskuze

Diskuze Diskuzní fórum

NápovědaCAD diskuze

CAD Fórum - Homepage Veřejné diskuzní fórum k CAD aplikacím - ptejte se na libovolné otázky týkající se oboru CAx, podělte se o vaše znalosti a zkušenosti s programy AutoCAD, Inventor, Revit a dalšími CAD aplikacemi. Zaregistrujte se nebo se přihlašte a zašlete váš příspěvek do odpovídajícího fóra. Viz další informace o CAD Fóru.
Fórum nenahrazuje technický support firmy CAD Studio - přímá podpora pro zákazníky funguje na helpdesk.cadstudio.cz
  FAQ FAQ  Prohledat fórum   Události   Registrovat Registrovat  Přihlásit Přihlásit

Téma uzavřenoKóta v rámečku

 Odpovědět Odpovědět archiv
Autor
lubosk Zobrazit panel
Nováček
Nováček

Přihlášen: 21.čer.2016
Lokalita: ČR (JM)
Používám:
cad2015
Stav: Offline
Bodů: 4
Přímý odkaz na tuto zprávu Téma: Kóta v rámečku
    Zasláno: 21.čer.2016 v 07:59
Může někdo poradit, jaké tolerance se vztahují k míře, která je uvedena v rámečku (mělo by jít o teoreticky přesný rozměr) ? Nikde jsem žádný závazný předpis nenašel. Děkuji
Zpět nahoru
Prušík Zobrazit panel
Diskutér
Diskutér

Přihlášen: 19.zář.2015
Lokalita: ČR (OL)
Používám:
Revit
Stav: Offline
Bodů: 11
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 21.čer.2016 v 08:15
Ano, to by mělo být ono. Je to myslím v ČSN.
Zpět nahoru
vbehun Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
Autocad R10 >>> Autocad 2017
Stav: Online
Bodů: 1092
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 21.čer.2016 v 08:34
V již zrušené ČSN 01 3130  (Technické výkresy. Kótování. Základní ustanovení) je psáno:
Teoreticky přesný číselný údaj rozměru, např. pro udání teoreticky přesného umístění osy díry, se udává v rámečku nakresleném plnou tenkou čarou...

Připojené souborypdfuploads/81/CSN013130-zrusena.pdf

Nyní platí ČSN ISO 129-1 (Technické výkresy - Kótování a tolerování - Část 1: Všeobecná ustanovení) kde jsem podobnou možnost nenašel.


Upravil vbehun - 21.čer.2016 v 08:55
=^..^=
Zpět nahoru
lubosk Zobrazit panel
Nováček
Nováček

Přihlášen: 21.čer.2016
Lokalita: ČR (JM)
Používám:
cad2015
Stav: Offline
Bodů: 4
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 21.čer.2016 v 08:44
ale jakou tolerancí se mám řídit ? ISO 2678 m nám zákazník odmítá, požaduje přesnější
Zpět nahoru
vbehun Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
Autocad R10 >>> Autocad 2017
Stav: Online
Bodů: 1092
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 21.čer.2016 v 09:05
Možná by pomohla (informativní) "příloha A" v ČSN ISO 2768-1 (Všeobecné tolerance. Nepředepsané mezní úchylky délkových a úhlových rozměrů), kde jsou některé případy "obvyklé dílenské přesnosti" popsány. 
P.S.
Náš zákazník - náš pán ...

=^..^=
Zpět nahoru
MILKA Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager

Přihlášen: 09.bře.2005
Lokalita: ČR (HK)
Používám:
AIS 2018/WIN10
Stav: Offline
Bodů: 318
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 21.čer.2016 v 10:35
Norma ISO 2768 se nevztahuje k teoreticky přesným rozměrům uvedených v rámečku. Ať Vám zákazník vysvětlí, dle jaké normy se máte řídit...
Milan Schwarz

TMW, a.s.

Dvůr Králové n/L
Zpět nahoru
simunek Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 03.bře.2014
Lokalita: ČR (ÚL)
Používám:
Inventor 2018 Professional
Stav: Offline
Bodů: 289
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 21.čer.2016 v 16:21
Zdravím,

podle mě ať už je to podle jakékoli normy tak u prvku (díra, plocha,..) ke kterému se kóta vztahuje musí být vždy nějaká geometrická tolerance (odchylka polohy,...). Jinak nemá cenu kótu do rámečku dávat
Připojené náhledyPřihlaste se pro zobrazení plné verze - 55100/tol_polohy.JPG

 
Zpět nahoru
vbehun Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
Autocad R10 >>> Autocad 2017
Stav: Online
Bodů: 1092
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 21.čer.2016 v 17:49
Pro nepředepsané geometrické tolerance platí ČSN ISO 2768-2 "Všeobecné tolerance. Část 2: Nepředepsané geometrické tolerance"
=^..^=
Zpět nahoru
MILKA Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager

Přihlášen: 09.bře.2005
Lokalita: ČR (HK)
Používám:
AIS 2018/WIN10
Stav: Offline
Bodů: 318
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 22.čer.2016 v 07:28
Původně odeslal(a) simunek simunek napsal(a):

Zdravím,

podle mě ať už je to podle jakékoli normy tak u prvku (díra, plocha,..) ke kterému se kóta vztahuje musí být vždy nějaká geometrická tolerance (odchylka polohy,...). Jinak nemá cenu kótu do rámečku dávat 
 
Ano máme normy pro nepředepsané úchylky rozměrů/polohy:
ISO 2768-1 Všeobecné tolerance: nepředepsané mezní úchylky délkových a úhlových rozměrů
ISO 2768-2 Všeobecné tolerance část 2: nepředepsané geometrické tolerance (kolmost, rovinnost, přímost atd.)
 
Ovšem tato norma se nevztahuje na kóty referenční/pomocné (v závorce) a na kóty teoreticky přesné (v obdelníku) tj. tyto kóty jsou bez tolerancí (alespoň nevím, jaká jiná norma by to nahrazovala/určovala)
 
 
Milan Schwarz

TMW, a.s.

Dvůr Králové n/L
Zpět nahoru
lubosk Zobrazit panel
Nováček
Nováček

Přihlášen: 21.čer.2016
Lokalita: ČR (JM)
Používám:
cad2015
Stav: Offline
Bodů: 4
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 22.čer.2016 v 07:53
Tak je to tak, že ke kótě, která je v rámečku se vztahují tolerance, které jsou také v rámečcích. Jelikož to nikde pořádně předepsané není, tak to zní logicky.
Zpět nahoru
vbehun Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
Autocad R10 >>> Autocad 2017
Stav: Online
Bodů: 1092
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 22.čer.2016 v 08:12
Tuto filosofickou otázku - tolerance teoreticky přesného rozměru, uvedeného v pravoúhlých rámečcích (na kterýžto případ se nevztahuje ČSN ISO 2768-1 a ani nemůže, protože jde o teoretickou hodnotu v praxi nedosažitelnou) nejlépe vyřeší konzultace se zákazníkem a dohoda na oboustranně přijatelné dosažitelné dílenské přesnosti.
P.S.
Do rámečků se dávají i jiné druhy kót, než teoreticky přesné rozměry.
---edit 1---
Našel jsem (Techportal.cz) jisté pravidlo, které jsem doplnil o část v závorce na konci druhé věty:
Kóty udávající teoreticky přesné umístění prvku (osy válce, středu kružnice ap.) se zapisují do pravoúhlého rámečku (obvykle čtverce) a nevztahují se na ně žádné mezní úchylky, protože slouží pouze k přesnému určení místa geometrického tolerančního pole (např. tolerančního pole umístění/polohy prvku).
Umístění kótovaného prvku, například osy díry, závisí pak na rozměru (např. průměru) předepsaného geometrického tolerančního pole
(které se udává v pravoúhlých rámečcích - VB).
---
Takže tato (upravená) definice již řeší váš dotaz?
--- edit 2---
V příloze ČSN ISO 2768-2 je příklad teoreticky přesného rozměru: osa příčné díry v čepu, rozměr 45.

Připojené náhledyPřihlaste se pro zobrazení plné verze - 81/priklad-tpr.png




Upravil vbehun - 22.čer.2016 v 10:44
=^..^=
Zpět nahoru
simunek Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 03.bře.2014
Lokalita: ČR (ÚL)
Používám:
Inventor 2018 Professional
Stav: Offline
Bodů: 289
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 22.čer.2016 v 14:42
jojo, jak píše pan vbehun. Tolerance rozměru v rámečku v podstatě neexistuje. Jedná se o jmenovitou hodnotu pro prvek jehož poloha je dána geometrickou tolerancí polohy,...
Dá se to řekněme přepočítat:
Pokud bude např. rozměr v rámečku 10mm udávající polohu díry, díra bude mít geom. toleranci polohy 0,2mm tak to zjednodušeně podle definice geom. tol. polohy lze převést na 10+/-0,1
 
Zpět nahoru

Pro technickou podporu CAD
kontaktujte Helpdesk

Příbuzné CAD tipy:
Tip 4742:Rámeček kolem textu odkazové kóty.
Tip 1242:Jak automaticky orámovat text kóty?
Tip 4784:Snadno čitelné kóty.
Tip 8352:Přidání dynamického rámečku k jakémukoliv textu.
Tip 6508:Snadná změna měřítka celého strojařského výkresu.
Tip 8755:AutoCAD mi místo hodnoty kóty zobrazuje jen obdélník.


 Odpovědět Odpovědět

Přejít na fórum Oprávnění fóra Zobrazit panel



Stránka byla vygenerována za 0,422 sekund.