Diskuzní fórum a databáze tipů a utilit pro AutoCAD, Inventor a další produkty Autodesk - od firmy CAD Studio [www.cadforum.cz]
Česky Slovensky English Deutsch
Přihlášení:
▶ Registrace

 právě čte: 2961 
RSS tipy RSS kanál - CAD tipy
RSS diskuze RSS kanál - CAD diskuze

Diskuze Diskuzní fórum

NápovědaCAD diskuze

CAD Fórum - Homepage Veřejné diskuzní fórum k CAD aplikacím - ptejte se na libovolné otázky týkající se oboru CAx, podělte se o vaše znalosti a zkušenosti s programy AutoCAD, Inventor, Revit a dalšími CAD aplikacemi. Zaregistrujte se nebo se přihlašte a zašlete váš příspěvek do odpovídajícího fóra. Viz další informace o CAD Fóru.
Fórum nenahrazuje technický support firmy CAD Studio - přímá podpora pro zákazníky funguje na helpdesk.cadstudio.cz
  FAQ FAQ  Prohledat fórum   Události   Registrovat Registrovat  Přihlásit Přihlásit

výpočet desky

 Odpovědět Odpovědět Stránka  12> archiv
Autor
simunek Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 03.bře.2014
Lokalita: ČR (ÚL)
Používám:
Inventor 2018 Professional
Stav: Offline
Bodů: 265
Možnosti příspěvku Možnosti příspěvku   Poděkování (0) Poděkování0   Citace simunek Citace  OdpovědětOdpověď Přímý odkaz na tuto zprávu Téma: výpočet desky
    Zasláno: 25.lis.2016 v 13:22
Dobrý den,

mám desku z duralu (1600x600x10) a chtěl jsem si v Inventoru Professional vypočítat jak se deska prohne když ji budou přenášet (naplacato). Se zatížením není problém ale nevím jak nadefinovat vazby!
Pevné vazby na krajní hrany jsou špatně protože tím jak se deska prohne tak se vlastně hrany přiblíží k sobě. Pak už to nabízí jen vazby Přichytit a Ideální a to bych řekl je mi k ničemu. Potřeboval bych v podstatě typické vazby pro nosníky. Na jedné straně pevná kloubová a na druhé posuvná kloubová.

Poradíte prosím někdo?

Předem díky
Pavel Šimůnek
Zpět nahoru
pepet Zobrazit panel
Zasloužilý člen
Zasloužilý člen

Přihlášen: 22.lis.2007
Lokalita: Slovensko
Používám:
Inventor 2011
Stav: Offline
Bodů: 111
Možnosti příspěvku Možnosti příspěvku   Poděkování (0) Poděkování0   Citace pepet Citace  OdpovědětOdpověď Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 25.lis.2016 v 14:16
Dobry den

Inventor obsahuje v Design Akceleratoru Výpočty desky. Nie som momentalne pri PC, neviem presnejsie navigovat, ale urcite ho tam najdete.
Zpět nahoru
simunek Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 03.bře.2014
Lokalita: ČR (ÚL)
Používám:
Inventor 2018 Professional
Stav: Offline
Bodů: 265
Možnosti příspěvku Možnosti příspěvku   Poděkování (0) Poděkování0   Citace simunek Citace  OdpovědětOdpověď Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 25.lis.2016 v 14:21
jo, to jo,

o výpočtu desky v Design acceleratoru vím. 
Tam ale toho moc nastavit nejde, hlavně co se týká zatížení.

Zkouším to právě řešit pevnostní analýzou (MKP)

Pavel Šimůnek
Zpět nahoru
pepet Zobrazit panel
Zasloužilý člen
Zasloužilý člen

Přihlášen: 22.lis.2007
Lokalita: Slovensko
Používám:
Inventor 2011
Stav: Offline
Bodů: 111
Možnosti příspěvku Možnosti příspěvku   Poděkování (0) Poděkování0   Citace pepet Citace  OdpovědětOdpověď Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 25.lis.2016 v 14:55
Chcelo by to podrobnejsi popis ulohy a skicu (zatazenie, okrajove podmienky...).

Pokial ide o priehyb od vlastnej tiaze alebo bremena (s ucinkom spojiteho zatazenia) tak by som vazbil dosku len na kratkych hranach a spravne navolil spojite zatazenie. Myslim ze tieto podmienky sa daju navolit vo vyssie spominanom vypocte a je to dostatocne priblizenie.

Ked budem pri PC pozriem moznosti, skuste zatial vlozit nejaku skicu.
Zpět nahoru
maiklss Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 08.říj.2008
Lokalita: ČR (VY)
Používám:
Inventor
Stav: Offline
Bodů: 1193
Možnosti příspěvku Možnosti příspěvku   Poděkování (0) Poděkování0   Citace maiklss Citace  OdpovědětOdpověď Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 25.lis.2016 v 16:30
Když můžu pomůžu:)
Zpět nahoru
Permonik Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 26.říj.2011
Lokalita: ČR (MS)
Používám:
Fusion 360, AutoCad 360
Stav: Offline
Bodů: 382
Možnosti příspěvku Možnosti příspěvku   Poděkování (0) Poděkování0   Citace Permonik Citace  OdpovědětOdpověď Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 25.lis.2016 v 18:27
Deska není nosník.

Počita se to  přes MKP (ikona Pevnostní simulace).

Zavazby se dve hrany co jsou proti sobě. Jedna vazba pevná, druhá ideální s tím že se v jedne ose se povoli posun.

Popřípadně idealni obě a navíc se povoli otočení vuči ose. (pozn.: když je zavazbena hrana, tak by obě řešeni měli být podobné...)

Povoli se gravitace a hura na vypočet.

Určitě se prohne otázka, o kolik?

Jen se zeptam ze zvědavosti, proč se to řeši?...Já bych to přenesl na stojáka než abych řešil simulaci..
Ing. Tomáš Mlčák - Digitální prototypování, Konstrukce strojů a zařízení, Fotogrammetrie, Vývoj pásových jednotek
Zpět nahoru
simunek Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 03.bře.2014
Lokalita: ČR (ÚL)
Používám:
Inventor 2018 Professional
Stav: Offline
Bodů: 265
Možnosti příspěvku Možnosti příspěvku   Poděkování (0) Poděkování0   Citace simunek Citace  OdpovědětOdpověď Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 25.lis.2016 v 22:22
Až budu v úterý u počítače tak se na to podívám.
Lze zadat vazba Ideální na hranu (mám pocit že mi to šlo jen na plochu)? A jak se povoluje to otáčení vůči ose prosím?

Jinak jde o to že na desku bude přišroubován kontrolní přípravek (taková soustava žeber z polykarbonátu). Deska slouží jako základna pro přípravek. Celé se to pak bude ručně přenášet a instalovat do kontrolní kabiny.

Samozřejmě jde o to aby to celé bylo co nejlehčí (když se to přenáší ručně) ale taky o to aby se to celé neprohnulo tak že se třeba přípravek poškodí. Řeším tedy prohnutí v řádu milimetrů ne žádné setiny mm :-)
Pavel Šimůnek
Zpět nahoru
Radek001 Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 10.dub.2007
Lokalita: ČR (JM)
Používám:
Inventor 2017 / Autocad 2017
Stav: Offline
Bodů: 431
Možnosti příspěvku Možnosti příspěvku   Poděkování (0) Poděkování0   Citace Radek001 Citace  OdpovědětOdpověď Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 26.lis.2016 v 08:46
Tak jsem to zkusmo spočítal. Ale nemám možnost to ověřit v praxi, tudíž bez záruky!!
 
Pro desku daných rozměrů a materiál hliník 6061 (nemám vlastnosti Vašeho duralu) to pouze vlivem gravitace a bez jakéhokoliv dalšího přidaného zatížení ukazuje průhyb cca 3mm.
Předpokládám, že deska bude držena / nesena za kratší strany (600mm).
To se mi zdá celkem reálné - co říkáte?
 
Zdravím,
Radek Štěpánek
Zpět nahoru
simunek Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 03.bře.2014
Lokalita: ČR (ÚL)
Používám:
Inventor 2018 Professional
Stav: Offline
Bodů: 265
Možnosti příspěvku Možnosti příspěvku   Poděkování (0) Poděkování0   Citace simunek Citace  OdpovědětOdpověď Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 26.lis.2016 v 09:15
No mě to vycházelo cca na 4mm s tím že jsem tam měl ještě kromě gravitace tlak (přepočtená hmotnost přípravku 27kg na plochu desky). 
Vazby jsem ale právě nebyl schopen zadat správně. 
Nejblíž asi byly vazby pevná na těch kratších hranách. 
To je ale zkreslený, protože hrany se nemůžou prohybem přiblížit k sobě. 
Je to i vidět ve výsledcích průhybu a napětí. 
Při správném zavazbení by byl průhyb ještě o něco větší. 

Jak jste prosím definoval vazby Vy?
Pavel Šimůnek
Zpět nahoru
Radek001 Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 10.dub.2007
Lokalita: ČR (JM)
Používám:
Inventor 2017 / Autocad 2017
Stav: Offline
Bodů: 431
Možnosti příspěvku Možnosti příspěvku   Poděkování (0) Poděkování0   Citace Radek001 Citace  OdpovědětOdpověď Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 26.lis.2016 v 09:31
Doplnil jsem zatížení. Průhyb mi vyšel cca 6,25mm
 
Vazby:
Nejdřív jsem si desku trochu upravil.
Na jednu stranu (A) jsem domodeloval válcovou plochu a zde umístil vazbu svorky (přichytit) - pevné posunutí, volná rotace (jakoby deska byla ukotvena přes pianinový závěs). Na druhé straně (B) domodelována dole malá ploška (max. cca 1x600mm) a zde umístěna ideální vazba - posuvná ve směru delší strany desky (= podpora, jako kdybych zde desku držel). V podstatě jde právě o vazby, které jste uvedl, že potřebujete (1-pevná kloubová, 2-posuvná), pomocí vazeb, které jste zavrhl J. Jen ten kloub u vazby 2 chybí. V případě potřeby Vám pošlu obrázek.

Pozn.: Je pravda, že použitím ideální vazby vzniká nepřesnost a napěťová špička na straně (B). Napětí zde ale nezjišťujeme. Nepřesnost v deformacích je vzhledem k malému rozměru pomocné plochy zanedbatelná.

Zdraví,
Radek
Zpět nahoru
simunek Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 03.bře.2014
Lokalita: ČR (ÚL)
Používám:
Inventor 2018 Professional
Stav: Offline
Bodů: 265
Možnosti příspěvku Možnosti příspěvku   Poděkování (0) Poděkování0   Citace simunek Citace  OdpovědětOdpověď Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 29.lis.2016 v 09:50
Zdravím,

tak jsem se opět dostal k tomu kouknout na ten průhyb desky.
Dle rad jsem zadal jednu hranu pevnou a druhou pevnou s tím že jsem povolil pohyb v X,Y viz obr.

Připojené náhledyPřihlaste se pro zobrazení plné verze - 55100/definice_pevna_vazba.JPG



Dle tvaru průhybu to vypadá že je to takto nadefinováno správně. Takže moc díky za rady :-)

Připojené náhledyPřihlaste se pro zobrazení plné verze - 55100/deska_pruhyb.JPG


Pavel Šimůnek
Zpět nahoru
Permonik Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 26.říj.2011
Lokalita: ČR (MS)
Používám:
Fusion 360, AutoCad 360
Stav: Offline
Bodů: 382
Možnosti příspěvku Možnosti příspěvku   Poděkování (0) Poděkování0   Citace Permonik Citace  OdpovědětOdpověď Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 29.lis.2016 v 14:53
Mě se to v inventoru nepovedlo zavaznit.

Zkoušel jsem to ve Fusionu 360. Jednu hranu mám pevně, druhou možnost posunu.

Ve vysledcích se to v místě hran ohlo. Jinak průhyb mám 8,2mm (hliník 6061)

 
Připojené náhledyPřihlaste se pro zobrazení plné verze - 36556/MKP.png

Ing. Tomáš Mlčák - Digitální prototypování, Konstrukce strojů a zařízení, Fotogrammetrie, Vývoj pásových jednotek
Zpět nahoru
simunek Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 03.bře.2014
Lokalita: ČR (ÚL)
Používám:
Inventor 2018 Professional
Stav: Offline
Bodů: 265
Možnosti příspěvku Možnosti příspěvku   Poděkování (0) Poděkování0   Citace simunek Citace  OdpovědětOdpověď Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 29.lis.2016 v 15:02
No já to mám zavazbeno v Inventoru jak jsem uvedl.
Mě vyšel průhyb 8,35mm takže myslím že srovnatelně s vaší hodnotou 8,2 :-)

Pavel Šimůnek
Zpět nahoru
Radek001 Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 10.dub.2007
Lokalita: ČR (JM)
Používám:
Inventor 2017 / Autocad 2017
Stav: Offline
Bodů: 431
Možnosti příspěvku Možnosti příspěvku   Poděkování (0) Poděkování0   Citace Radek001 Citace  OdpovědětOdpověď Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 30.lis.2016 v 08:23
Zdravím.
P. Šimůnek, jak máte nadefinované to zatížení? 27kg rovnoměrně na celou plochu desky??
Mě minule vyšel průhyb menší (cca 6,3 vs. 8,3 mm).
Chci se na to ještě podívat a zjistit důvod.
Díky
Radek Štěpánek
OTIS, mechanical engineer
Zpět nahoru
simunek Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 03.bře.2014
Lokalita: ČR (ÚL)
Používám:
Inventor 2018 Professional
Stav: Offline
Bodů: 265
Možnosti příspěvku Možnosti příspěvku   Poděkování (0) Poděkování0   Citace simunek Citace  OdpovědětOdpověď Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 30.lis.2016 v 08:58
jojo, mám to jako Tlak (hmotnost*10/plocha) na celé vrchní ploše
Vychází to na 0,0003MPa
Pavel Šimůnek
Zpět nahoru
Permonik Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 26.říj.2011
Lokalita: ČR (MS)
Používám:
Fusion 360, AutoCad 360
Stav: Offline
Bodů: 382
Možnosti příspěvku Možnosti příspěvku   Poděkování (0) Poděkování0   Citace Permonik Citace  OdpovědětOdpověď Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 30.lis.2016 v 09:08
To simunek:

máte 8,35 a tlak jste dál 0,0003, já mám 8,2 ale tlak jsem dál 0,000281. takže to sedí.

Jen mě zmatlo že mate na obrázku výlsledku z inventoru stupnici až do 11,46...
Ing. Tomáš Mlčák - Digitální prototypování, Konstrukce strojů a zařízení, Fotogrammetrie, Vývoj pásových jednotek
Zpět nahoru
simunek Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 03.bře.2014
Lokalita: ČR (ÚL)
Používám:
Inventor 2018 Professional
Stav: Offline
Bodů: 265
Možnosti příspěvku Možnosti příspěvku   Poděkování (0) Poděkování0   Citace simunek Citace  OdpovědětOdpověď Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 30.lis.2016 v 09:14
jo to Vás mohlo zmást, omlouvám se, to je výsledek když je tloušťka desky 8mm místo 10mm Wink 
(rozměry jsou taky malinko jiný než jsem uvedl na začátku)


Upravil simunek - 30.lis.2016 v 09:17
Pavel Šimůnek
Zpět nahoru
Radek001 Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 10.dub.2007
Lokalita: ČR (JM)
Používám:
Inventor 2017 / Autocad 2017
Stav: Offline
Bodů: 431
Možnosti příspěvku Možnosti příspěvku   Poděkování (0) Poděkování0   Citace Radek001 Citace  OdpovědětOdpověď Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 30.lis.2016 v 10:00
Díky za Info. Už mám výsledek v relaci s Vámi.
Příčinou odchylky bylo použití vazby ideální (moje původní nastavení), namísto pevné a v jednom směru uvolněné vazby (u Vás). Velikost odchylky mě docela překvapila.
Jinak - pokud zadáte sílu 270N na plochu desky, výsledek je prakticky stejný - není třeba to přepočítávat na tlak. Zkuste si to.
Zdraví
Radek Štěpánek
OTIS, mechanical engineer
Zpět nahoru

Pro technickou podporu CAD
kontaktujte Helpdesk

Příbuzné CAD tipy:
Tip 4399:Zrychlení výpočtu pole prvků v Inventoru.
Tip 10851:iLogic - jak ve výkresu zpracovat materiál a cestu součásti?
Tip 9476:Ukládání DWG kopie IDW výkresu pojmenované podle revize.
Tip 8717:Jak ve výkresu zobrazit těžiště podsestavy?
Tip 9341:Použití iLogic na rozklad jména IPT souboru a naplnění iVlastností.
Tip 9467:Automatické publikování schválených výkresů z Inventoru.


 Odpovědět Odpovědět Stránka  12> archiv

Přejít na fórum Oprávnění fóra Zobrazit panel



Stránka byla vygenerována za 0,484 sekund.