Diskuzní fórum a databáze tipů a utilit pro AutoCAD, Inventor a další produkty Autodesk - od firmy CAD Studio [www.cadforum.cz]
Česky Slovensky English Deutsch
Přihlášení:
▶ Registrace

 právě čte: 3481 
RSS tipy RSS kanál - CAD tipy
RSS diskuze RSS kanál - CAD diskuze

Diskuze Diskuzní fórum

NápovědaCAD diskuze

CAD Fórum - Homepage Veřejné diskuzní fórum k CAD aplikacím - ptejte se na libovolné otázky týkající se oboru CAx, podělte se o vaše znalosti a zkušenosti s programy AutoCAD, Inventor, Revit a dalšími CAD aplikacemi. Zaregistrujte se nebo se přihlašte a zašlete váš příspěvek do odpovídajícího fóra. Viz další informace o CAD Fóru.
Fórum nenahrazuje technický support firmy CAD Studio - přímá podpora pro zákazníky funguje na helpdesk.cadstudio.cz
  FAQ FAQ  Prohledat fórum   Události   Registrovat Registrovat  Přihlásit Přihlásit

Začínám - úvod

 Odpovědět Odpovědět archiv
Autor
Meggett Zobrazit panel
Nováček
Nováček

Přihlášen: 25.bře.2017
Lokalita: ČR (LB)
Používám:
AutoCAD2013
Stav: Offline
Bodů: 4
Možnosti příspěvku Možnosti příspěvku   Poděkování (0) Poděkování0   Citace Meggett Citace  OdpovědětOdpověď Přímý odkaz na tuto zprávu Téma: Začínám - úvod
    Zasláno: 25.bře.2017 v 16:55
Zdravím, rád bych si osvětlil základy CADu. S touto problematikou začínám a nevím, jestli jsem tak hloupej, ale nemůžu se dopátrat (nebo spíš pochopit) základních věcí. Zajímám se o vytváření modelů z rastrových voxelových dat. Z odborných článků jsem vyčetl, že se toho dosahuje vektorizací, tedy převodem na matematický popis geometrie objektu, kde se používají polygony (nejčastěji trojúhelníky). Takto vytvořený model lze pak uložit ve formátu stl. Co nechápu je, proč 3D CAD softwary nepracují primárně s tímto formátem, když jde o vektorovou prezentaci. Z toho plyne další otázka v čem se liší 3D modelovací softwary (např. Blender) od CAD softwarů. Děkuji za rady.
Zpět nahoru
Vladimír Michl Zobrazit panel
Moderátor
Moderátor
Avatar
CAD Studio a.s.

Přihlášen: 09.zář.2004
Lokalita: ČR (JČ)
Používám:
Dodáváme produkty Autodesk
Stav: Offline
Bodů: 16326
Možnosti příspěvku Možnosti příspěvku   Poděkování (0) Poděkování0   Citace Vladimír Michl Citace  OdpovědětOdpověď Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 27.bře.2017 v 22:17
Vektorizace (2D i 3D) je už dost speciální a nepříliš často používaná metoda v oblasti CAD. Na trojúhelnících popř. čtyřúhelnících je založen síťový (mesh) popis modelů, typicky spíše až na výstupu z modelovacích programů (např. 3D tisk). Samotné 3D modelovací programy používají obvykle složitější geometrické popisy modelů, zejména 3D CAD programy. V nich jsou zpravidla využívány proprietární geometrická jádra umožňující nad modely provádět parametrické operace, booleovské nebo jiné funkce.
Vladimír Michl (moderátor)
CAD Studio a.s. - www.cadstudio.cz
(podporu najdete na helpdesk.cadstudio.cz)
Zpět nahoru
Meggett Zobrazit panel
Nováček
Nováček

Přihlášen: 25.bře.2017
Lokalita: ČR (LB)
Používám:
AutoCAD2013
Stav: Offline
Bodů: 4
Možnosti příspěvku Možnosti příspěvku   Poděkování (0) Poděkování0   Citace Meggett Citace  OdpovědětOdpověď Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 27.bře.2017 v 22:32
Mohu se tedy zeptat na nějaké metody, které jsou v CAD používané více? A lze teda vůbec s vytvořeným síťovým modelem dále plnohodnotně pracovat v rámci CAD? Popř. dá se na geometrický popis modelu převést?
Zpět nahoru
Vladimír Michl Zobrazit panel
Moderátor
Moderátor
Avatar
CAD Studio a.s.

Přihlášen: 09.zář.2004
Lokalita: ČR (JČ)
Používám:
Dodáváme produkty Autodesk
Stav: Offline
Bodů: 16326
Možnosti příspěvku Možnosti příspěvku   Poděkování (0) Poděkování0   Citace Vladimír Michl Citace  OdpovědětOdpověď Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 27.bře.2017 v 22:42
Problematika parametrických geometrických enginů je docela složitá, pro jaký účel (z jakého pohledu) to potřebujete? Teorii? Praktické využití?

Převod síťových modelů na CAD (objemovou) reprezentaci je možný u vodotěsných modelů, např. v Inventoru nebo ve Fusion 360.
Vladimír Michl (moderátor)
CAD Studio a.s. - www.cadstudio.cz
(podporu najdete na helpdesk.cadstudio.cz)
Zpět nahoru
Meggett Zobrazit panel
Nováček
Nováček

Přihlášen: 25.bře.2017
Lokalita: ČR (LB)
Používám:
AutoCAD2013
Stav: Offline
Bodů: 4
Možnosti příspěvku Možnosti příspěvku   Poděkování (0) Poděkování0   Citace Meggett Citace  OdpovědětOdpověď Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 27.bře.2017 v 23:53
Děkuji, už jsem si to dohledal. Zajímá mne praktická využitelnost STL modelů v CAD aplikacích, teorie je jen pro zvědavost. Konkrétně např. měření rozměrů, objemu, povrchu, nebo vzájemných poloh  STL modelů. 
Dočetl jsem se, že síťový model jakožto povrchový neumožňuje výpočet objemu, ani určení vzájemné polohy modelu a dalšího bodu v 3D prostoru. Jak je tedy prosím možné, že některé softwary po vytvoření síťového modelu dokáží vypočítat povrch a objem modelu?
Zpět nahoru
Vladimír Michl Zobrazit panel
Moderátor
Moderátor
Avatar
CAD Studio a.s.

Přihlášen: 09.zář.2004
Lokalita: ČR (JČ)
Používám:
Dodáváme produkty Autodesk
Stav: Offline
Bodů: 16326
Možnosti příspěvku Možnosti příspěvku   Poděkování (0) Poděkování0   Citace Vladimír Michl Citace  OdpovědětOdpověď Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 28.bře.2017 v 06:51
Nevím že to by tohle zrovna bylo omezení mesh modelů. Např. Autodesk ReMake s těmito informacemi pracuje. Doporučuji zkusit si právě ReMake a Fusion 360.
Vladimír Michl (moderátor)
CAD Studio a.s. - www.cadstudio.cz
(podporu najdete na helpdesk.cadstudio.cz)
Zpět nahoru
Mrázek Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 05.říj.2004
Lokalita: ČR (LB)
Používám:
Inventor 2014, AutoCAD 2014, Vault Pro 2014
Stav: Offline
Bodů: 1119
Možnosti příspěvku Možnosti příspěvku   Poděkování (0) Poděkování0   Citace Mrázek Citace  OdpovědětOdpověď Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 28.bře.2017 v 08:40
Ještě pár slov k vysvětlení problematiky. Před 20 lety jsme řešili totéž ve 2D a tam je to možná názornější. Vektorové formáty 2D výkresů, tedy matematicky definované křivky, vznikaly v CAD programech. Spoustu starých výkresů kreslených na prkně jsme chtěli mít v elektronické podobě. Naskenovali jsme to a byla z toho "hloupá" bitmapa, tedy shluky bodů, které s větší či menší přesností znázorňovaly totéž, co vektory, ale bez možnosti nějaké rozumné editace. Takže si to vyžádalo vektorizační programy, které převáděly naskenované body do geometrických křivek. A nastal další problém - měli jsme vektorizovaný výkres, ale průměr kružnice nebyl 40, ale 39,893 (protože to tak bylo nakresleno na prkně) - takže jedna z největších výhod CAD kreslení - přesné rozměry - tady nefungovala.
Ve 3D to je podobné - jsou CAD modely (ať plošné nebo objemové), které mají přesnou matematickou definici a dále se dají upravovat prostředky toho kterého programu. Vedle toho jsou naskenované objekty, tedy mračno bodů (tedy 3D ekvivalent bitmapy)- pokud body pospojujeme, vznikne polygonická síť. A teď jde o to, co s tím dále chceme dělat:
1. 3D tisk, vyrobit na CNC, ... to můžeme dělat ihned, obslužné programy 3D tiskáren umí s formátem stl pracovat, CNC programy se s určitými obtížemi dají z stl vygenerovat
2. Před výrobou upravit - jsou programy, které umějí stl formát upravovat - ale je to "sochařina" - je to více designérská práce, stále to není parametrická úprava programů (Autodesk Mudbox, ZBrush, ...)
3. Převést to na matematicky popsatelné těleso - tedy analogie vektorizace ve 2D. A to není vůbec sranda - je to samostatný obor, nazvaný Reverse Engineering, existují na to docela drahé programy (např. od Geomagic), ale je to z velké části "ruční práce". A výsledky reprezentují opět (jako ve 2D) pouze určité přiblížení k původnímu přesnému tvaru.
 
Takže otázka pana Michla - pro co to potřebujete - je velmi na místě, protože snažit se dostat stl do editovatelné podoby v 3D modelářích musí mít opodstatnění - jinak se mohou data zpracovat jednodušší cestou.
Ing. Zdeněk Mrázek
Preciosa Ornela a.s.
AIP 2014, ACADM2014, Catia V5/20
Zpět nahoru

Pro technickou podporu CAD
kontaktujte Helpdesk

Příbuzné CAD tipy:
Tip 4338:Rychlejší výběr dynamického bloku pro editaci.
Tip 1740:Mám několik DWG souborů, které však nelze otevřít v AutoCADu.
Tip 5109:Jak spustit funkci z načtené LSP aplikace.
Tip 11253:Spádování střešního pláště v Revitu.
Tip 6245:Nový výkres s volbou šablony.
Tip 1809:Jak kótovat členitý objekt s vynášecími čarami o stejné délce?


 Odpovědět Odpovědět

Přejít na fórum Oprávnění fóra Zobrazit panel



Stránka byla vygenerována za 0,328 sekund.