Diskuzní fórum, poradna
CAD diskuze, rady, výměna zkušeností |
Veřejné diskuzní fórum k CAD aplikacím - ptejte se na libovolné otázky týkající se oboru CAx, podělte se o vaše znalosti a zkušenosti s programy AutoCAD, Inventor, Revit, Fusion 360, 3ds Max a s dalšími CAD aplikacemi.
Zaregistrujte se nebo se přihlašte a zašlete váš příspěvek do odpovídajícího fóra. Viz další informace o CAD Fóru. Nechcete se registrovat? Zeptejte se v naší Facebook poradně.
Fórum nenahrazuje technický support firmy Arkance Systems (CAD Studio) - přímá podpora pro zákazníky funguje na helpdesk.cadstudio.cz
Sklon 3d křivky |
Odpovědět | Stránka 12> archiv |
Autor | |
Matejka63
Diskutér Přihlášen: 23.led.2015 Lokalita: ČR (Pha) Používám: Autocad 2011 Stav: Offline Bodů: 20 |
Téma: Sklon 3d křivky Zasláno: 10.led.2018 v 10:19 |
Dobrý den,
bude mít funkce 3dpolys ještě nějaký vývoj? Bylo by škoda ji ponechat nedotaženou. U větších sklonů je odchylka mezi arcsin a arctan již docela velká.. Například u délky 1m a stoupání 50% by měla být Z souřadnice 500,000 a je 447,2xx. |
|
Matejka63
Diskutér Přihlášen: 23.led.2015 Lokalita: ČR (Pha) Používám: Autocad 2011 Stav: Offline Bodů: 20 |
Zasláno: 05.led.2018 v 13:03 |
Jasně, to bude asi ono, původně se vycházelo z přepony a ten arcsin tam proto zůstal..
Rozdíl mezi arcsin a arctan je u malých úhlů velmi malý, tak jsem to typoval spíš na zaokrouhlení, ale máte pravdu, bude to ve špatné funkci. U té des.tečky jsem se překoukl, sorry |
|
Mrázek
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
TOP uživatel Přihlášen: 05.říj.2004 Lokalita: ČR (LB) Používám: Inventor 2018, AutoCAD 2018, Vault Pro 2018 Stav: Offline Bodů: 1199 |
Zasláno: 05.led.2018 v 12:37 |
0,05*1000 není 5, ale 50.
Program jsem nestudoval, ale 0,0871557 (číslo, které je uvedeno v předchozím příspěvku - neřeším nyní desetinnou čárku) je sin 5°. Ve sklonu by ale měla být použita funkce tangens (resp. arctn) - to by mohlo být příčinou "nepřesné" hodnoty 49,94, která vyšla panu Michlovi
|
|
Ing. Zdeněk Mrázek
Preciosa Ornela a.s. AIP 2018, ACADM 2018, Vault Pro 2018 |
|
Matejka63
Diskutér Přihlášen: 23.led.2015 Lokalita: ČR (Pha) Používám: Autocad 2011 Stav: Offline Bodů: 20 |
Zasláno: 05.led.2018 v 11:32 |
Aha díky, pro projektanty by sice byly asi výhodnější implicitně procenta (jsou zdaleka nejčastější), ale chápu. Ta Z souřadnice je však divná, proč není 5.000, je to přece jen 0,05*1000, žádný průmět tady není ?? Možná to vzniká převodem na stupně, zaokrouhlením úhlu a pak díky tomu nepřesným arctan.. Snad by stálo za to při zadání spádu ve formě procent, promile nebo poměru do toho goniometrii vůbec netahat a jen to pronásobit.. Při zadání úhlu potom asi raději moc nezaokrouhlovat.
|
|
Vladimír Michl
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
Moderátor Arkance Systems Přihlášen: 09.zář.2004 Lokalita: ČR (JČ) Používám: Dodáváme produkty Autodesk Stav: Offline Bodů: 21470 |
Zasláno: 05.led.2018 v 10:57 |
Pozor na formát zadávání. Chcete-li použít procenta, musíte sklon zadat jako "5%" nebo "5%%". Čistá "5" znamená stupně. U mne pak vychází bod v Z=49.94 (což je asi tou promítnutou délkou).
|
|
Matejka63
Diskutér Přihlášen: 23.led.2015 Lokalita: ČR (Pha) Používám: Autocad 2011 Stav: Offline Bodů: 20 |
Zasláno: 05.led.2018 v 10:18 |
Tak jsem testoval ještě 3DpolyS, a přišel jsem na to, že při zadání výchozí výšky 0, půdorysné délky 1000 a sklonu 5% je Z souřadnice koncového bodu 87.1557. Je tam tedy asi ještě nějaká chybka, Z souřadnice by měla být přesně 5.0000, pokud se nepletu..
Jinak způsob zadávání je super :-) |
|
Vladimír Michl
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
Moderátor Arkance Systems Přihlášen: 09.zář.2004 Lokalita: ČR (JČ) Používám: Dodáváme produkty Autodesk Stav: Offline Bodů: 21470 |
Zasláno: 05.led.2018 v 08:53 |
To rozptýlení spádu po délce nebude problém.
|
|
Matejka63
Diskutér Přihlášen: 23.led.2015 Lokalita: ČR (Pha) Používám: Autocad 2011 Stav: Offline Bodů: 20 |
Zasláno: 05.led.2018 v 07:31 |
Dobrý den,
3DpolyS vypadá moc šikovně, děkuji . Pokud byste měli chuť ještě něco pro nás TZB vytvořit, byla by moc šikovná i opačná úloha, kde se zadá Z souřadnice počátečního i koncového bodu (úplně stejně jako u 3DpolyS počátek), a následně jakási "dočasná 2D křivka" - tedy bez souřadnice Z (kterou zatím logicky neznáme) a po zadání posledního bodu se spád dopočítá a křivka vykreslí ve všech rozměrech 3D. Je to častý případ u vedlejší větve kanalizace, kde například začínáme pod deskou v minimální hloubce -0,6m a v nějakém zatím neznámém spádu se dopojíme na hlavní páteř kanalizace, která již má danou hloubku. Spád potom vyjde z počáteční hloubky, koncové hloubky a půdorysné délky křivky. Přimlouval bych se za to, aby byl spád vztažený vždy na půdorysný rozměr, ne na sklopenou délku - je to jakási vžitá praxe u kanalizace, i když to není asi zcela matematicky korektní. Každopádně je to jednodušší a zažité. Pokud by bylo potřebné něco dovysvětlit, jsem celý den na 315742002 |
|
Vladimír Michl
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
Moderátor Arkance Systems Přihlášen: 09.zář.2004 Lokalita: ČR (JČ) Používám: Dodáváme produkty Autodesk Stav: Offline Bodů: 21470 |
Zasláno: 04.led.2018 v 17:35 |
OK, ještě jsme tam doplnili Undo a další drobnosti. Nicméně pro vás by tedy měl být spíš ten nový příkaz 3DPOLYS (v téže utilitě).
|
|
Matejka63
Diskutér Přihlášen: 23.led.2015 Lokalita: ČR (Pha) Používám: Autocad 2011 Stav: Offline Bodů: 20 |
Zasláno: 04.led.2018 v 16:42 |
Nyní je již 3DPolyC v pořádku, zadaná délka je přeponou, při délce 10000 jednotek, azimutu 90st a sklonu 5% je x-ová souřadnice 9987,52 a z-ová 499.3762, což je OK :-)
|
|
Matejka63
Diskutér Přihlášen: 23.led.2015 Lokalita: ČR (Pha) Používám: Autocad 2011 Stav: Offline Bodů: 20 |
Zasláno: 04.led.2018 v 16:25 |
No podle toho, co jste psal, je zadanou jednotkovou délkou přepona a výškou Z je protilehlá odvěsna (z), pak je poměr protilehlé k přeponě sin, pokud si to ještě dobře pamatuji :-)
Jinak ve smyslu kanalizace se sklon bere spíš k půdorysnému rozměru, tam to bude skutečně tan. I tak je ale arctan 0,5 něco přes 26 st. Vyzkouším tu upravenou 3DPolyC a zatím moc děkuji zatím za podporu.. |
|
Mrázek
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
TOP uživatel Přihlášen: 05.říj.2004 Lokalita: ČR (LB) Používám: Inventor 2018, AutoCAD 2018, Vault Pro 2018 Stav: Offline Bodů: 1199 |
Zasláno: 04.led.2018 v 16:17 |
Problém je v tom, že pokud spojíte vrchol s polovinou protilehlé strany trojúhelníka, nevytvoří vám to (vyjma rovnoramenného trojúhelníku) osu úhlu. Tudíž je nutno skutečně důsledně používat pro výpočet goniometrické funkce, trojčlenka tady neplatí (i když jinak řeší 80% běžných matematických výpočtů).
|
|
Ing. Zdeněk Mrázek
Preciosa Ornela a.s. AIP 2018, ACADM 2018, Vault Pro 2018 |
|
Ondřej Urban
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
CAD/BIM manager Přihlášen: 06.úno.2007 Lokalita: ČR (Pha) Používám: AutoCad Architecture 2023 Stav: Offline Bodů: 255 |
Zasláno: 04.led.2018 v 15:35 |
Zdravím, přiznám se, že jsem se teda musel mrknout na net a:
50 % je cca 26,6° ale téma zajímavé O.
|
|
Ondřej Kurkan Urban
PERI, spol. s r.o. http://www.peri.cz WIN 10, 64GB, RTX A4500, 2x27" ACA 2023, ntb LENOVO P 16 G1 |
|
Vladimír Michl
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
Moderátor Arkance Systems Přihlášen: 09.zář.2004 Lokalita: ČR (JČ) Používám: Dodáváme produkty Autodesk Stav: Offline Bodů: 21470 |
Zasláno: 04.led.2018 v 15:30 |
ale to stoupání by mělo vycházet z arctan, nebo ne?
(v 3DPolyC opraveno, v 3DPolyS bylo správně) |
|
Matejka63
Diskutér Přihlášen: 23.led.2015 Lokalita: ČR (Pha) Používám: Autocad 2011 Stav: Offline Bodů: 20 |
Zasláno: 04.led.2018 v 15:02 |
No to se mi tedy vůbec nezdá správná úvaha, 50% stoupání není 22,5 stupně, ale 30 stupňů. Na trase přepony 1m nastoupáme 0,5m, je-li stoupání 50%. Arcsin(0,5) je 30 stupňů, ne 22,5 stupňů.
|
|
Vladimír Michl
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
Moderátor Arkance Systems Přihlášen: 09.zář.2004 Lokalita: ČR (JČ) Používám: Dodáváme produkty Autodesk Stav: Offline Bodů: 21470 |
Zasláno: 04.led.2018 v 14:30 |
Vyzkoušejte prosím nový 3DPolyC a jeho funkci 3DPOLYS (sklon tam jde zadávat více způsoby).
|
|
Vladimír Michl
Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
Moderátor Arkance Systems Přihlášen: 09.zář.2004 Lokalita: ČR (JČ) Používám: Dodáváme produkty Autodesk Stav: Offline Bodů: 21470 |
Zasláno: 04.led.2018 v 13:29 |
Jestli to já dobře chápu, tak to funguje dobře.
50% je polovina ze 100% stoupání, tedy úhlu 45°, a to je 22.5°. Sinus (tedy Z) je 0.3827, Cosinus (tedy X) je 0.9239. Pracuje to s délkovým vektorem, ne s promítnutou délkou. Ten váš požadavek na "kanalizační" metodu zadávání je odlišný, ale rozumný - zkusím něco poslat. |
|
Matejka63
Diskutér Přihlášen: 23.led.2015 Lokalita: ČR (Pha) Používám: Autocad 2011 Stav: Offline Bodů: 20 |
Zasláno: 04.led.2018 v 11:50 |
Pokud by to mělo být opravdu šikovné pro zadávání trasy kanalizace, bylo by nejlepší na počátku zadat souřadnici "Z" číselně v metrech a sklon číselně v procentech, potom polohu počátku x,y, (z monitoru) a následně kreslit křivku normálně pomocí zadávání bodů na monitoru v modelovém prostoru. Křivka by pak měla půdorysnou trasu kanalizace a Z souřadnice by odpovídala výšce dna potrubí.
Pokud by to byl někdo ochoten takto upravit, rád se za tu práci vyrovnám. |
|
Pro technickou podporu CAD
kontaktujte Helpdesk
Odpovědět | Stránka 12> archiv |
Přejít na fórum | Oprávnění fóra Nemůžete vytvářet nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru Nemůžete vymazávat vaše příspěvky v tomto fóru Nemůžete upravovat vaše příspěvky v tomto fóru Nemůžete vytvářet ankety v tomto fóru Nemůžete hlasovat v anketách v tomto fóru |
Stránka byla vygenerována za 1,178 sekund.