Diskuzní fórum a databáze tipů a utilit pro AutoCAD, Inventor, Revit a další produkty Autodesk - od firmy Arkance Systems [www.cadforum.cz]
CZ | SK | EN | DE
Přihlášení
či registrace
   právě nás čte: 11374 
RSS kanál - CAD tipy RSS tipy
RSS diskuze

Diskuze Diskuzní fórum, poradna

 

NápovědaCAD diskuze, rady, výměna zkušeností

 
CAD Fórum - Homepage Veřejné diskuzní fórum k CAD aplikacím - ptejte se na libovolné otázky týkající se oboru CAx, podělte se o vaše znalosti a zkušenosti s programy AutoCAD, Inventor, Revit, Fusion 360, 3ds Max a s dalšími CAD aplikacemi. Zaregistrujte se nebo se přihlašte a zašlete váš příspěvek do odpovídajícího fóra. Viz další informace o CAD Fóru. Nechcete se registrovat? Zeptejte se v naší Facebook poradně.
Fórum nenahrazuje technický support firmy Arkance Systems (CAD Studio) - přímá podpora pro zákazníky funguje na helpdesk.cadstudio.cz
  FAQ FAQ  Prohledat fórum   Události   Registrovat Registrovat  Přihlásit Přihlásit

Téma uzavřenoDWF jako standard?

 Odpovědět Odpovědět Stránka  12> archiv
Autor
PepaR Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager
Avatar

Přihlášen: 29.lis.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
ruky a hlavu (občas ;)
Stav: Offline
Bodů: 6187
Přímý odkaz na tuto zprávu Téma: DWF jako standard?
    Zasláno: 17.lis.2008 v 13:17
Tak to jste hodně dobrý, smekám klobouk.
 
Já jsme si dal zas jiný a vpodstatě stejně nesnadný úkol, a to naučit projektanty, profesmany a investory používat DWF, ale je to běh na dlouhou trať. Kdyžtak mi prosím taky pomožte ;).
Zpět nahoru
zdrk Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 03.kvě.2007
Lokalita: ČR (KV)
Používám:
Začínám bojovat s AutoCad 2015 respektive BDS 2015
Stav: Offline
Bodů: 1790
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 17.lis.2008 v 14:04
Původně odeslal(a) PepaR PepaR napsal(a):

Já jsme si dal zas jiný a vpodstatě stejně nesnadný úkol, a to naučit projektanty, profesmany a investory používat DWF, ale je to běh na dlouhou trať. Kdyžtak mi prosím taky pomožte ;)


Toto je nesnadný úkol, spíše neuskutečnitelný. Osobně jsem několikrát posílal výkresy v DWF, ale odpověď zněla buď DWG (pokud mají nějaký CAD) nebo PDF. Kvůli mně si nebudou přece instalovat další program pro čtení DWF. Tak jsem se prozatím smířil s tvorbou PDF.
Zpět nahoru
PepaR Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager
Avatar

Přihlášen: 29.lis.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
ruky a hlavu (občas ;)
Stav: Offline
Bodů: 6187
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 17.lis.2008 v 14:49
Mám podobné zkušenosti, ale podívejte se na to i z druhé strany. Adobe s PDF taky začínal a jeho rozšíření nebylo určitě otázkou 1 roku. Vždyť PDF taky nedával nikdo moc velké naděje a ze začátku jim postačilo RTF. Dle mého skromného názoru je to jen otázka vytrvalosti a času.

Upravil PepaR - 17.lis.2008 v 14:50
Zpět nahoru
Radim Cech Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (MS)
Používám:
Autodesk Civil 2020
Stav: Offline
Bodů: 848
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 17.lis.2008 v 16:16
Původně odeslal(a) PepaR PepaR napsal(a):

Mám podobné zkušenosti, ale podívejte se na to i z druhé strany. Adobe s PDF taky začínal a jeho rozšíření nebylo určitě otázkou 1 roku. Vždyť PDF taky nedával nikdo moc velké naděje a ze začátku jim postačilo RTF. Dle mého skromného názoru je to jen otázka vytrvalosti a času.
Založte nové vlákno na tohle téma, mám totiž zkušenosti jak dobré tak špatné. Ale diskuse nebude od věci 
R.C.

OSTRAVA
Zpět nahoru
Radim Cech Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (MS)
Používám:
Autodesk Civil 2020
Stav: Offline
Bodů: 848
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 17.lis.2008 v 19:03
Prolínají se spíše problémy než témataSmile Myslím si, že problém PDF versus DWF už tu běželo.
Já osobně vidím největší problém v jediné věci. Prohlížečka PDF se Vám buď nainstaluje se systémem nebo se Vás zeptá na instalaci hned při prvním pokusu o otevření PDF.  A na ten narazíte možná po hodině práce na čistém PCčku. Ale DWF Vám dodá jen úzká skupina projektantů, kteří z fandovství se snaží tento formát používat.
Takže se vžijeme do kůže uředníka, s kterým jsem tento problém před lety řešil.
První otázka zněla, proč mi posíláte DWF, PDF nestačí? Když jsem vysvětlil výhody, tak otázka zněla A kde si tu prohlížečku stáhnu?, což jistě není problém.
I když jsem teď byl na nejmenovaném obecním stavební úřadě a tam úřednice NEMĚLA neomezený přístup k internetu, ale jen na adresy, které schválil systemák!!! To jsem nevěřil vlastním uším!!!
A pak Vás dorazí odpovědí, Ale my si nesmime nic instalovat sami a naši systemáci to nepovolí.
A Vaše snaha o nasazení DWF končí.
To je moje životní zkušenost.
Takže projektanti si to pošlou většinouv DWG, investorům stačí PDF, protože než by jste jím vysvětlil výhody PDF, tak ztrácíte čas a u úředníků to většinou naráží na systemové opatření než ochotu či neochotu.
Ale o samostatném vláknu jsem hovořil proto, že mně zajímají názory ostatních. Kdysi jsme jednu akci kompletně vyexpedovali v DWF a na CDčko dali přímo odkaz na instalaci jak PDF, tak DWF. Tam jsme uspěli, protože CD používali pro prezentaci a byli s tím spokojeni. Myslím si, že to řešení je k dispozici jako CD_EXPEDICE na foru.
R.C.

OSTRAVA
Zpět nahoru
zdrk Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 03.kvě.2007
Lokalita: ČR (KV)
Používám:
Začínám bojovat s AutoCad 2015 respektive BDS 2015
Stav: Offline
Bodů: 1790
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 17.lis.2008 v 19:13
Mohu jen souhlasit.
Zpět nahoru
PepaR Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager
Avatar

Přihlášen: 29.lis.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
ruky a hlavu (občas ;)
Stav: Offline
Bodů: 6187
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 17.lis.2008 v 20:06
Souhlasím též, jsou lidé a úřady, kde můžete dělat co chcete a stejně nepochodíte, protože daná směrnice byl zavedena před 50 lety a dodnes to podle ní funguje.
Zpět nahoru
vbehun Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
Autocad R10 >> Autocad 2022 / altern. QCad Prof.
Stav: Offline
Bodů: 1221
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 17.lis.2008 v 20:16
Nicméně OS Windows Vista mají přímou podporu formátu DWF - netřeba nic instalovat - otázka je, jak se dívá dotyčný systémový technik na Vistu ...
Původně odeslal(a) Radim Cech Radim Cech napsal(a):

...I když jsem teď byl na nejmenovaném obecním stavební úřadě a tam úřednice NEMĚLA neomezený přístup k internetu, ale jen na adresy, které schválil systemák!!! To jsem nevěřil vlastním uším!!!
A pak Vás dorazí odpovědí, Ale my si nesmime nic instalovat sami a naši systemáci to nepovolí.A Vaše snaha o nasazení DWF končí.To je moje životní zkušenost. ...
Zpět nahoru
Radim Cech Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (MS)
Používám:
Autodesk Civil 2020
Stav: Offline
Bodů: 848
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 18.lis.2008 v 06:29

Jelikož jsem na Visty neslyšel snad jedinou pochvalnou větu, i když je sám mám a zatím nemám problémy, tak si nedělám iluze, že by na úřadech už měli Visty.

R.C.

OSTRAVA
Zpět nahoru
vbehun Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel
Avatar

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
Autocad R10 >> Autocad 2022 / altern. QCad Prof.
Stav: Offline
Bodů: 1221
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 18.lis.2008 v 10:52
Ono DWF by mělo jít otevřít i v Internet Exploreru 7 na Windows XP (aplikace třídy ActiveX)
Zpět nahoru
zdrk Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 03.kvě.2007
Lokalita: ČR (KV)
Používám:
Začínám bojovat s AutoCad 2015 respektive BDS 2015
Stav: Offline
Bodů: 1790
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 18.lis.2008 v 11:32
Původně odeslal(a) vbehun vbehun napsal(a):

Ono DWF by mělo jít otevřít i v Internet Exploreru 7 na Windows XP (aplikace třídy ActiveX)

To se jedná o DWFx a je potřeba mít naistalován .NET FrameWork (3.x).
Jinak viz tip DWFx - prohlížení CAD dat bez prohlížeče.
Zpět nahoru
Rostislav Říha Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 03.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACA 2010
Stav: Offline
Bodů: 1613
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 18.lis.2008 v 16:48
Původně odeslal(a) Radim Cech Radim Cech napsal(a):

...Kdysi jsme jednu akci kompletně vyexpedovali v DWF a na CDčko dali přímo odkaz na instalaci jak PDF, tak DWF....
 
  • pro úřady a klienty používáme PDF i DWF, semtam si už někdo na DWF zvykl....Visty tomu asi ještě pomohou...
  • Interně archivujeme odevzdanou dokumentaci jak v PDF, tak v DWF - projekt od projektu (spíš vedoucí od vedoucího) se to liší - někdo dá přednost snadnosti publishování do DWF, někdo zas použitelnosti dál...
  • Máme velmi smutnou zkušenost s tím, že s DWF se blbě pracuje:
    • Když pošlu na tiskárnu DWF s celým projektem, tak se tiskárna na půlhodinu zamyslí a chroustá data - když tam pošlu PDF téhož, tiskárna tiskne hned.
    • Nestalo se mi, že by Acrobat Reader zmrznul - u všech možných prohlížečů DWF, jak postupně přicházely, je to na denním pařátku.
    • Plný Acrobat umí PDFko různě ořezávat, otáčet stránky, vkládat vodotisk...s DWF to neumím.
  • I do PDF dnes dostanu hladiny, 3D model... zkuste mi někdo říct, v čem je nakonec DWFko opravdu lepší...
Rostislav Říha
Zpět nahoru
Radim Cech Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (MS)
Používám:
Autodesk Civil 2020
Stav: Offline
Bodů: 848
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 18.lis.2008 v 18:00
Vidím to tak, že DWF je asi lepší a pro CAD znalé i výhodnější, ale těm, kterým se to hlavně posílá, je PDF tak zažité, že prorazit s DWF je asi nereálné.
R.C.

OSTRAVA
Zpět nahoru
Mantlík Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACAD/Map/Civil R10-> 2022
Stav: Offline
Bodů: 2533
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 18.lis.2008 v 22:38
Přiznávám, že jsem jedna z těch mála?/mnoha? černých ovcí, co ještě žádné DWF nevytvořila ....
Byť se snažím chápat jeho udávané výhody, nějak není čas a energie přesvědčovat objednatele, aby odstoupili od PDF (které mají jako podmínku) a přešli na DWF (jak čtu příspěvek R.R., možná je to i dobře) 
 
Ale po přečtení zprávy o obsahu Bonus packu 2009 mám pocit, jako by to vzdával i sám Autodesk možností připojení PDF k DWG (obdobně jako o verzi dříve připojení DWF) - podrobnosti a skutečnou funkčnost jsem nezkoumal, tak mne nekamenujte za šíření poplašné zprávy
J. Mantlík

Zpět nahoru
Vladimír Michl Zobrazit panel
Moderátor
Moderátor
Avatar
Arkance Systems

Přihlášen: 09.zář.2004
Lokalita: ČR (JČ)
Používám:
Dodáváme produkty Autodesk
Stav: Offline
Bodů: 21490
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 19.lis.2008 v 09:26
Autodesk s DWF/DWFx určitě nic nevzdává - ty výhody publikačního CAD formátu DWF oproti kancelářskému formátu PDF platí stále. S Bonus Packem 2 (a následně zřejmě v AutoCADu 2010) jen doplňuje některé možnosti formátu DWF i pro práci s PDF. Naopak např. výrobci plotrů přidávají podporu DWF pro přímý tisk CAD dat.
 
S PDF prostě některé docela významné věci neuděláte - nemůžete publikovat 3D a projektové knihy (bez zaplacení dalších komerčních nástrojů), nemůžete použít elektronický připomínkovací/redline proces (co, kdo, kdy upravit, opřipomínkoval), nemůžete publikovat vlastnosti entit (výrobce, cena, materiál...), musíte instalovat na cílovém PC prohlížečku PDF, máte zbytečně objemnější a především nepřesnější - a často i neodměřitelné - publikační soubory, nemůžete vytvářet interaktivní web aplikace nad CAD daty, nemůžete pracovat s georeferencovanými daty (GPS)...
 
Viz:
Vladimír Michl (moderátor)
Arkance Systems s.r.o. - www.arkance-systems.cz
(podpora viz hd.cads.cz)
Zpět nahoru
slasid Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 31.říj.2005
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
AutoCAD LT 2021
Stav: Offline
Bodů: 324
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 19.lis.2008 v 11:57
Původně odeslal(a) Rostislav Říha Rostislav Říha napsal(a):

[QUOTE=Radim Cech]
I do PDF dnes dostanu hladiny, 3D model... zkuste mi někdo říct, v čem je nakonec DWFko opravdu lepší...


Jj naprosta pravda, jen se mi do PDF nejak nedari dostat ceske znaky. A netusim proc :-(


Upravil slasid - 19.lis.2008 v 11:59
Zpět nahoru
Rostislav Říha Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 03.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACA 2010
Stav: Offline
Bodů: 1613
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 19.lis.2008 v 12:25
Původně odeslal(a) Vladimír Michl Vladimír Michl napsal(a):

Autodesk s DWF/DWFx určitě nic nevzdává - ty výhody publikačního CAD formátu DWF oproti kancelářskému formátu PDF platí stále. ...S PDF prostě některé docela významné věci neuděláte - nemůžete publikovat 3D a projektové knihy (bez zaplacení dalších komerčních nástrojů)...
  1. Myslím, že toto by stálo za samostatné stálé téma, s barvou pozadí to už nesouvisí...
  2. Téma by mohlo zas začínat anketou...
  3. Věcné poznámky:
    1. DWF se zatím opravdu na zařízeních, které mám k dispozici (plotr HP610, multifunkční Konica bizhub) tisknou o poznání pomaleji, než PDF - BUDE TOTO MÍT NĚJAKÉ ŘEŠENÍ?
    2. DWF aplikace padají, PDF aplikace ne. Má někdo odlišnou zkušenost?
    3. DWF zatím afaik neumí: ořezávat stránku, vkládat vodotisk nebo číslování stránek, zaheslovat dokument...BUDE TYTO FUNKCE NĚKDY DWF UMĚT? POKUD ANO, TAK KDY?
    4. Afaik platí, že PDF s (placeným) Acrobatem umí totéž jako DWF s (bezplatným) Design Review. ... neumí tak dobře měřit vzdálenosti, snap na geometrii atd., ale tyto funkce lze "obejít" podložením do CADu...
    5. Redline nevím, nepoužívám, domnívám se, že komentáře jde vkládat i do PDF - dělá to někdo?
    6. Opruz se zvykáním klientů a spolupracujících profesí na DWF se nám zatím vyplácí, bez problémů otevírají - s úřady je a bude problém, jak už se tu diskutovalo...takže tady to asi ještě chvíli nerozhodně zůstane.
  4. Sečteno: pokud by se podařilo zrychlit tisk z DWF aby to bylo opravdu použitelné, tak na něj naše firma přejde plně, prozatím to pro nás možné není.
Rostislav Říha
Zpět nahoru
be_em Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 06.úno.2006
Lokalita: Slovensko
Používám:
Používal som AutoCAD 2004, 3ds max7. Teraz AcadLT
Stav: Offline
Bodů: 865
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 19.lis.2008 v 14:43
1. súhlasím
3.1. nikdy som nezbadal tento problém, u mňa je tlač min. rovnako rýchla (z dôvodu horšej manipulácie s PDF to nakoniec dlhšie trvá -viď bod. 3.7,
3.2. DWF ani PDF mi ozaj nikdy nepadlo,

nový bod

3.7 publikovať do PDF scenovanú katastrálnu mapu (v dostatočnej kvalite (tif)) je katastrofa, so súborom sa ťažko pracuje a prehliada, súbor sa dlho prekresľuje a súbor má celkom slušnú veľkosť čo jednoznačne znemožňuje napr. odoslanie e-mailom. O ortofotomapách ani nehovorím, tam niekedy ani PDF nevytvorím (PDFCreator, PDF ReDirect). S DWF tieto problémy nemám
Zpět nahoru

Pro technickou podporu CAD
kontaktujte Helpdesk

Příbuzné CAD tipy:
Tip 3563:K čemu slouží soubory .DWS AutoCADu?
Tip 3854:Jak do DWF souboru vložit rozpočet, smlouvu, fotografie nebo prezentace?
Tip 4615:Jak publikovat DWF ze SolidWorks, Pro/Engineer, SolidEdge...?
Tip 8076:Firefox mi nezobrazuje 3D DWF data ve web prohlížeči QuickShare.
Tip 1121:Od které verze "plného" AutoCADu a od které verze AutoCADu LT je možno tisknout elektronické výkresy e-plot ve formátu DWF?
Tip 7909:Publikování starých Whip-DWF z AutoCADu 2011.


 Odpovědět Odpovědět Stránka  12> archiv

Přejít na fórum Oprávnění fóra Zobrazit panel



Stránka byla vygenerována za 3,552 sekund.