Zobrazit plnou verzi příspěvku: Částečný řez.

Bucivoj
28.11.2014, 21:48
Ahoj,jsem začátečník/samouk.Učím se podle těchto stránek.Ve vyukovém pásmu jsem prošel do třetí lekce,kde mám vymodelovaný 3D díl (kolo s dírami).Teď jsem si chtěl zkusit z tohoto modelu vytvořit výkres což je lekce 10. (Technická dokumentace)http://www.cadforum.cz/cadforum/Vyuka-Inventoru/upce/L9.aspDošel jsem až do bodu,kde mám zadat příkaz "Částečný řez".Takže kliknu na příkaz a když chci označit profil,tak mi vyskočí hláška "Pohled neobsahuje náčrt s uzavřeným profilem".Co to prosím znamená?Co dělám špatně,že mi nejde udělat ten řez?

Lubomír Polesný
29.11.2014, 10:51

Dobrý den, musíte mít v pohledu vytvořený náčrt.Vyberete pohled a potom na pásu karet kliknete na ikonu náčrtu.Pro částečný řez musíte nakreslit uzavřený profil.

Bucivoj
30.11.2014, 10:51
Zeptám se teď jako začátečník:Jak mám vybrat ten pohled?Jakým způsobem se to dělá?A co to znamená,že musím nakreslit uzavřený profil? Vím,ptám se jako debil,ale opravdu s tím teď začínám

Lubomír Polesný
30.11.2014, 12:43

Dobrý den,Tedy trochu podrobněji:Kliknete na pohled (kolem pohledu se zobrazí tečkovaný obdélník). Potom kliknete na ikonu "Náčrt" (karta "Umístění pohledů", panel "Náčrt"). V pohledu se vytvoří náčrt.Nyní nakreslíte profil, který musí být uzavřený (například kružnici nebo obdélník atd.), a dokončíte náčrt. 

Bucivoj
30.11.2014, 17:24
Aha,už to chápu! Moc děkuji! Vyzkouším to!

Bucivoj
05.12.2014, 06:50
Zdravím,tak jsem to teda vyzkoušel a funguje toDěkuji!Ještě jsem se chtěl zeptat na vazby:jaký obecný význam mají ty vazby (nějak to nechápu)?A ještě bych se chtěl zeptat,jakým způsobem postupujete (myslím tím,co uděláte jako první krok a pak další a další) při tvorbě nové součástky?

Martin Madaj
05.12.2014, 08:29
Dobrý den,vazby nastavují převáženě vzájemnou polohu jednotlivých entit náčrtu. K obecnému postupu tvorby modelu:- vytvořit náčrt- nakreslit geometrii- zavazbit- zakótovat vytvořit prvekVše musí být zakótováno a zavazbeno smysluplně, aby byla možná pozdější snadná editace. Pokud je to možné, nepoužívat kótu tam, kde lze nahradit vazbou (např. vazba kolmosti místo kóty 90°). Náčrt musí být plně zakótován a zavazben (lze kontrolovat v pravém spodním rohu Inventoru, vizuálně pomocí barvy náčrtu, tažením myší, zobrazením stupňů volnosti). Existují i výjimky, kdy náčrt plně definován být nemusí, ale tímto se zatím nezabývejte.Kromě příkladů na stránkách CAD Fóra můžete využít ještě i tutoriály v nápovědě Inventoru, které rovněž danou problematiku popisují od úplného začátku.S pozdravemMartin Madaj.

Bucivoj
05.12.2014, 11:33
A zeptám se ještě takhle:když to nezavazbím,tak se stane co? Jaký je teda rozdíl mezi vazbou a kótou? Já jsem totiž zatím postupoval takhle:nakreslil jsem náčrt-kótama jsem náčrt doladil na požadované rozměry-nakreslil osu-ukončil náčrt-orotoval-a pak už práce s 3D-vytvoření výkresu.Žádné zavazbení jsem nedělal (nevím,jak se to dělá a hlavně nevím,jeho účel).Kdy a jak se mi v tom mém "výtvoru"projeví to,že to není zavazbené? Jsem začátečník,tak proto takové otázky

Lestr
05.12.2014, 12:49
je to jako když děláš náčrt nové součásti. Taky musíš mít náčrt kompletně nejprve zavazbený a poté dokótovaný.Když vložený náčrt pro použití částečného řezu jen okótuješ a nezavazbíš třeba na určitou hranu té součásti na které částečný řez provádíš, tak pak podržením tlačítka myši můžeš např. čtverec ohraničující řez posouvat jakýmkoliv směrem. Tj. při nějaké změně součásti když např. přidáš na díl nějaký prvek /vysunutí ,rotace aj. / který změní dimenzi, tak když náčrt nezavazbíš zůstane v pozici v jaké jsi ho nakreslil ... Snad jsem to vysvětlil logicky Prostě a jednoduše - náčrt pro částečný řez musíš nakreslit a "zavazbit"  na místo které má řez zobrazovat i při případné modifikaci ...

Lestr
05.12.2014, 12:53
jinak při práci v Inventoru bys měl nejdříve při tvorbě náčrtu používat VAZBY ! a až poté kótování viděl jsem už hafo dílů , kdy náčrt byl překótovaný a vazba žádná. Přitom na výkrese bys kótu tak jako v náčrtu nezakótoval. Např. někdo v Inventoru nakreslí čtverec a místo aby zvolil vazbu "totožná" a okótoval jednu hranu , tak použije dvě kóty

simunek
05.12.2014, 23:44
[QUOTE=Lestr]jinak při práci v Inventoru bys měl nejdříve při tvorbě náčrtu používat VAZBY ! a až poté kótování viděl jsem už hafo dílů , kdy náčrt byl překótovaný a vazba žádná. Přitom na výkrese bys kótu tak jako v náčrtu nezakótoval. Např. někdo v Inventoru nakreslí čtverec a místo aby zvolil vazbu "totožná" a okótoval jednu hranu , tak použije dvě kóty [/QUOTE]
No na druhou stranu... Někdy taky na čtverec použiju dvě kóty protože při konstrukci si ještě třeba nejsem jistý jestli z toho nakonec nebudu potřebovat udělat obdélník 

Lestr
08.12.2014, 11:11
jojo souhlas . Uvedl jsem jednoduchý čtverec jen jako příklad. Samozřejmě u složitějších tvarů je překótování znatelnější.U čtverce - když už přemýšlím jestli z toho nebude čtverec můžu pak zobrazit F9 vazby a tu vazbu "totožná" vymazat a udělat druhou kótu 

Cheff
09.12.2014, 12:02
Jenže pokud to bude "složitější" součást, kterou budu později upravovat i přímo pomocí "tabulky", tak 2 kóty prostě použiju, protože v tabulce by byl pak hroznej "guláš"... (a použití "uživatelskejch parametrů" zase otravuje při úpravách z náčrtu). Další, kdy zvažuju kótu, před vazbami jsou tečnosti (a předpoklad velkých "skoků" u tečného rozměru). U "čtvercoobdélníků" použiju většinou "d1=d0" nebo podobně svázáno ;-) Ale to jsou opravdu specifické případy. (Bohužel občas vazby nefungují jak by měly - právě u velkých změn rozměrů - např. přehazování kolmostí...) Takže u obojího platí s rozumem. PS: A takovou vazbu totožnosti (bod/bod) ze srdce nenávidím při jakékoli úpravě... - Nejraději bych toho šikulu co to vymyslel (a provedl tímto způsobem), nechal 14 dní v kuse tyto vazby předělávat/upravovat - divil bych se, kdyby pak neměl náladu sejít se s Dr. Chocholouškem ... (Inv 2013)

Lestr
10.12.2014, 15:11
souhlasím

Lubomír Polesný
11.12.2014, 10:15

Dobrý den, V Inventoru 2015 jde velmi jednoduše vymazat vazba totožnosti (přes RMB na entitu).

Bucivoj
13.12.2014, 09:38
Prosím,potřeboval bych poradit: potřebuju vytvořit drážku,která bude oproti ose výrobku posunutá o 85 deg.Nevím,jaký je na to postup,abych ji tam takhle vytvořil.Postupoval jsem tak,že jsem si na čele toho kusu vytvořil náčrt s tvarem té drážky.Pak jsem chtěl provést vysunutí,jenže u tohovysunutí jsem nikde nenašel možnost ,kde by se dalo zadat,ať se to vysune pod úhlem k ose výrobku.Pak jsem teda zkusil vytvořit rovinu,která je nakloněná oproti ose výrobku o těch 85 deg (viz příloha).Kdybych na téhle rovině teď vytvořil ten tvar té drážky pro to vysunutí,tak by se to teda vysunulo pod úlem v jakém je ta rovina,jenže zase nevím,jak to udělat,protože ta drážka má mít polohu (od středu) na ∅3,25.No a tím,jak je ta vytvořená rovina nakloněná o těch 85deg,tak se mi odsunula od čela toho kusu,takže když na té rovině vytvořím náčrt té drážky na tom ∅3,25,tak to samozřejmě nesouhlasí s tím čelem toho kusu.Zřejmě bych teda ještě potřeboval,aby se mi ta nalkoněná rovina posunula k tomu místu,kde se na čele toho kusu na ∅3,25 má pod tím úhlem vysunout ta drážka.Jak mám teda té nakloněné rovině (85deg)zadat,aby se mi posunula přesně na to místo,kde má začínat ta drážka?

masa1
13.12.2014, 10:31
Nejsem si jistý jak přesně má ta drážka vypadat, ale jednoduše můžete v počátku vybrat příslušnpou rovinu (zde asi XY)  a na ní udělat náčrt. Promítnout hrany součásti a drážku dokreslit a pak symetricky vysunout.Nebo složitěji si na čele udělat náčrt s vynesenou vzdáleností od středu (vodorovná čásra slouží k vytvpoření nakloněné roviny ve středu čela). Vytvořte rovinu ve středu čela vykloněnou o potřebný úhel. Vytvořte rovinu s touto rovnouběžnou tak, že vyberete nakloněnou rovinu a konec svislé čáry náčrtu. Drážku budete kreslit v této rovnoběžné rovině. Promítněte si do náčrtu konec svislé čáry a drážku k ní zavazběte. Pokud má být dno drážky rovnoběžné s čelem, budete ještě potřebovat rovinu rovnoběžnou s čelem drážky ve vzdállenosti hloubky drážky. Vysunutí pak provedete ne na vzdálenost ale k vybrané rovnoběžné rovině. 

Bucivoj
14.12.2014, 04:30
Ta drážka má z čela vypadat takhle (špička pilky,kretá tu drážku má vytvořit má R0,2) :A v řezu má vypadat takto (pilka ji řeže pod úhlem 5stupňů oproti ose obrobku a na konci je vidět rádius té pilky R10)Tady jak jste mi radil:Nebo složitěji si na čele udělat náčrt s vynesenou vzdáleností od středu
(vodorovná čásra slouží k vytvpoření nakloněné roviny ve středu čela).
Vytvořte rovinu ve středu čela vykloněnou o potřebný úhel. Vytvořte
rovinu s touto rovnouběžnou tak, že vyberete nakloněnou rovinu a konec
svislé čáry náčrtu. Drážku budete kreslit v této rovnoběžné rovině.
Promítněte si do náčrtu konec svislé čáry a drážku k ní zavazběte. Pokud
má být dno drážky rovnoběžné s čelem, budete ještě potřebovat rovinu
rovnoběžnou s čelem drážky ve vzdállenosti hloubky drážky. Vysunutí pak
provedete ne na vzdálenost ale k vybrané rovnoběžné rovině....dostal jsem se tedy až k bodu,že jsem si měl do náčrtu promítnout konec svislé čáry a drážku si k ní zavazbit.A tady nevím,jak se tohle dělá?Jak si mám promítnout ten konec svislé čáry (taky nechápu důvod tohoto kroku-prosím vysvětlit) a pak ještě nechápu,jak mám tu drážku k té čáře zavazbit?Jakou vazbou a jak se to dělá -na co kliknout atd?A hned ta první rada "Promítnout hrany součásti a drážku dokreslit"-co to znamená promítnou hrany?Jak se to dělá,na co kliknout?A jak tu drážku dokreslit?To jak se v tom řezu vytvoří ten náčrt chápu,ale jak pak mám ještě tu drážku dokreslit?PS:dělám s tímto programem cca 3 týdny.Předtím,jsem s ničím podobným nedělal,tak prosím pomalu s vysvětlováním.Moc děkuji!!!

Bucivoj2014-12-14 04:43:39

Bucivoj
15.12.2014, 21:37
Poradí prosím někdo?

Lestr
16.12.2014, 08:08
NEVÍM JESTLI JE TO PŘESNĚ TO CO POTŘEBUJETE ALE ZKUSIL JSEM TO NÁSLEDOVNĚ :uploads/18210/CAD_16122014.zip

Bucivoj
16.12.2014, 20:14
To je přesně ono!Takže teda šablonování a tažení.No to jsem teda ještě nepoužíval,takže s tím budu maturovat!Nemohl by jste mi prosím popsat ,jak jste provedl to šablonování +tažení krok po kroku?

Lestr
17.12.2014, 08:07
jsou k tomu potřeba 2 náčrty . První ten , který má tvar kotouče pily a ten jsem nakreslil na přední ploše "A" . Druhý náčrt musí být ten , který kopíruje trajektorii kotouče . Tj. na kolmé rovině k ploše "A" jsem nakreslil trajektorii . A pak už jen příkaz Tažení a je to

Bucivoj
17.12.2014, 11:18
Aha,myslím,že to chápu  (mám teď svůj počítač v servisu a do práce jdu až v pátek,tak to pak vyzkouším tam,jestli to chápu dobře).Ještě jedna otázka:jak jste dělal ten tvar té pilky (ten trojúhelník s tím rádiusem 0,2 v jednom vrcholu) ?K čemu jste teda použil to šablonování?Bucivoj2014-12-17 12:52:00

Lestr
18.12.2014, 15:02
no nejdřív je potřeba udělat náčrt na ploše / v přiloženém souboru označení 16122014_02/  náčrt má tvar kotouče pily, jen pro ukázku jsem zvolil nějaký nástřel tvaru s rádiusem R2 na vrcholu kotouče .Pak je potřeba udělat trajektorii po které se kotouče pohybuje / v příložením souboru označení 16122014_03 / - zase zvoleno jen nástřelově v nějaké délce a rádiusu no a poté použít příkaz tažení , pro "vyříznutí" tvaru  .........

Bucivoj
18.12.2014, 15:10
No a to šablonování jste použil k vytvoření čeho?

Bucivoj
18.12.2014, 21:56

Pc mám už doma , tak jsem to teda vyzkoušel a podařilo se Takže moc děkuji!     A teď bych se chtěl ještě zeptat na tohle: udělal jsem si tento náčrt (viz dole).Co mám udělat,aby mi ten náčrt zčernal (známka toho že je dobře zakótovaný a zavazbený) Zatím jsem udělal to,,že jsem levý spodní roh zavazbil na středový bod a okótoval jsem ten náčrt.Co mám teda ještě udělat,aby mi to zčernalo?Ty vazby,které tam jsou vidět,tak ty se vytvořily automaticky.Moc děkuji za rady! 
Bucivoj2014-12-18 22:04:14

simunek
19.12.2014, 08:16
Nejlepší vždy je když zkusíte za nějaký bod profilu zatáhnout. Pak uvidíte kam se může hýbat a podle toho to dokótujte a dovazběte.Jednak musí být celý samotný profil plně zavazben čí zakótován (aby se profil samotný nemohl měnit) a pak taky celý ten profil musí být zavazben k počátku (aby se ten profil jako "celek" nemohl hýbat po ploše)

Bucivoj
19.12.2014, 10:53
Děkuji za odpověď.Ale napíšu to asi takhle-jsem v 3D kreslení úplně na začátku,takže bych to potřeboval úplně polopatě vysvětlit.Už jsem pochopil,že když je náčrt správně zakótovaný a zavazbený,tak že zčerná a nejde s ním hýbat,ale pořád jsem ještě nepochopil,jak toho mám dosáhnout.Potřeboval bych vysvětlit úplné základy:koukal jsem už na spoustu videí na youtube.Například u tohoto videahttps://www.youtube.com/watch?v=0AmGMHqkl24nechápu přesný význam toho,proč na začátku před samotným kreslením náčrtu nejdříve kliknul na promítnutí geometrie a pak si je promítnul?Proč to dělal?Jaký to mělo důvod?V jiných videích to třeba není vidět,že by někdo provedl promítnutí geometrie,tak nechápu význam této operace.

Bucivoj
19.12.2014, 11:21
Zkusil jsem vypnout to automatické vytvážení vazeb.Pak jsem to teda  zkoušel zavazbit+zakótovat a pořád mi to psalo(vpravo dole) ,že chybí ještě 2 kóty,ikdyž náčtr už zčernal a nedalo se s ním hýbat.Takže jsem kliknul na "Automatické kótování"  a když jsem kliknul na použít,tak mi to ukázalo,že ty dvě chybějící kóty jsou kóty určující délku osy rotace  17,51 a délka 1,845.Takže prosím vás,když tyhle dva rozměry nezakótu,tak se stane co?Myslel jsem,že ta osa je jen pomocná ,že se použije jen k rotaci,tak proč ji musím taky zakótovat,aby byl náčrt plně zakótovaný?

Bucivoj
19.12.2014, 11:51

Teď jsem narazil na další problém (jsem marný)..Náčrt
jsem orotoval.Vytvořil jsem si novou pracovní rovinu na průměru,na
kterém jsem si chtěl vytvořit bod,díky kterému bych pak chtěl provést
příkaz díra (abych udělal příčnou díru skrz ten kus).No a teď
nevím,jak mám udělat to,aby se mi ten počátek té nově vytvořené roviny
(ten střed/kříž,kde je X=0,Y=0) posunul na cělo toho kusu (doleva),abych
mohl teda ten bod přesně umístit?Teď je ten střed té roviny někde
napravo od středu toho kusu...

Lestr
19.12.2014, 13:07
tak postupně 1- tažení jsem použil k vytvoření právě té drážky pilového kotouče, ale to jste již zdárně vytvořil 2- kótování a vazbení. Náčrt musí být kompletně zakótovaný ikdyž se jedná jen o pomocné čáry ,osy aj. Takže když uděláš někde v rovině čtverec, který chceš podle nějaké osy /když tedy nelze využít os X ,Y, Z  / tak i tu osu musíš nějak zakótovat, zavazbit . Protože kdyžbys pak upravoval náčrt tak osa se automaticky modifikuje ......3- ikdyž máš náčrt kompletně zakótovaný a pořád hlásí že není úplně , tak zvol jak radí kolega chyiti za nějaký bod a táhnout jak se náčrt znetvoří, podle toho poznáš jakou vazbu použít.4- poslední byl dotaz ohledně toho středu vpravo dole. To není střed jako takový ! Je to jen osový kříž. Kde je střed součísti poznáš tak že rozroluješ strom a pod položkou Počátek najdeš vše potřebné. Bod na vytvořenou osu pak dostaneš tak, že vytvoříš na ose náčrt a zvolíš příkaz - Promítnutí geometri toto všechno jsou ale základy konstruování v Inventoru a určitě narazíš na dalších hafo příkazů a porodních problémů při tvé počáteční práci s programem. Doporučuji třeba na Youtube najít videa, nebo i zde na blogu jsou videa jak na práci v Inventoru . A jak já říkám , hlavně to musíš zkoušet 

Bucivoj
19.12.2014, 14:37
Díky za rady!Jsem moc vděčný Tak se mi to povedloA ještě bych se chtěl zeptat na jednu věc-každý náčrt musím pokaždé zavazbit ke středu,že?To jsem pochopil.Ale jak zavazbím náčrt,který má v ose otvor.Myslím to tak,že ten výrobek není "plný",ale je průchozí.Jinak vím,že když mám ten náčrt zavazbit,tak že kliknu na středový bod (ve stomové nabídce)-pak kliknu na totožnou vazbu a zavazbuju to třeba k levému spodnímu rohu.Ale jak to mám teda zavazbit,když tam v tom středu mám tu osu? (snad se dá pochopit to,na co se ptám)

simunek
21.12.2014, 09:35
No já osobně bych to celé dělal takto. Pokud jsem to dobře pochopil tak potřebujete udělat jakoby tlustou "podložku".Nevím jak máte dělanou tu osu. Já bych si pomocí Promítnutí geometrie promítnul ve vašem případě osu X a tu změnil na Osa (ikona pod konstrukční). Osa je nekonečná takže nemusíte řešit délku a polohu.Ohledně zavazbení obdélníku záleží na tom kde to chcete mít. Promítněte si osu Z a k ní pomocí totožné zavazběte buď jednu z vertikálních čar obdélníka a nebo můžete ztotožnit středový bod vodorovné čáry obdélníka. (tukněte na vazbu totožné a najeďte přibližně na střed čáry, objeví se vám středový bod, ten vyberte a pak vyberte tu osu Z) Pak budete mít rovinu YZ v polovině "podložky" což se může hodit.

masa1
22.12.2014, 13:11
Zavazbit můžeš cokoliv kdekoliv. Stačí přidat nějakou tu pevnou vazbu a je to ..... Jenže nevazbíme jen proto aby jsme měli "všechny čáry černé". Ve "středovém bodu" se protínají základní osy a roviny součásti. A je výhodné, aby součást k těm to prvkům byla v určité pozici -  např. šroub by měl mít střed na ose v rovině dosednutí hlavy. Takže k počátku doporučuju vazbit podle konkrétní součásti. Vhodnou volbou zavazbební si ušetříš potřebu vytváření dalších rovin nebo os. Pokud odrotuji prostřední náčrt a na jednom čele udělám otvory, mohu je pak zrcadlením k základní rovině snadno přenést na druhé čelo. Vhodná volba zavazbení základního  profilu Ti ušetří práci při:1. Tvorbě vlastní geometrie sočásti kde můžeš použí zájladní roviny a osy.2. Vkládání do sestavy kde lze za základní roviny a osy vazbit.Pro usnadnění vazbení k počátku si v "Možnostech" Inventoru na záložce "Náčrt" zaškrtni dole volbu "Automaticky promítat počátek součásti při vytváření náčrtu". Většinou se vyplatí mít zašktrnuto i nad tím "pohled na náčrtovou rovinu" a "Automaticky promítat hrany" (na hrany pozor při tvorbě řídící křivky  při tažení).Pro osu rotace nepotřebuješ promítat do náčrtu základní osu. Pokud tam chceš osu vidět, stačí změnit typ u libovolné čáry (náčrt vlevo). Osu rotace není do náčrtu nutné promítat, lze vybrat přímo ze stromuv příkazu rotace.Pro součást s dírou stačí takovýto náčrt.Doporučuju ale dělat otvory prvkem "Díra", v případě složitějších otvorů odebráním samostatnou rotací. Z profilů pro rotaci ať už základního profilu nebo díry doporučuju vypustit menší sražení a zaoblení a dělat je samostatným prvkem. Doceníš při zpětné editaci tělesa ........

Bucivoj
24.12.2014, 14:38

Díky za vysvětlení! Možnosti vypadaly takto   Tak jsem tam teda zaškrtnul tohle,jak jsi radil,ale nepoznal jsem nic,žádnou změnu při dalším modelování.Co se mi mělo tím zaškrtnutím těch "Automaticky promítat počátek součásti při vytváření náčrtu" a "Automaticky promítat hrany".Na čem jsem to měl poznat?  A ještě bych měl dotaz:mám součástku,kde mám zakótovanou délku 2,05   Když ale provedu "zaoblení " R0,4,tak se mi ten rozměr změní na 2,02.Chtěl bych se zeptat,jak to mám udělat,aby se mi ten rozměr nezměnil po tom zaoblení? 

Bucivoj
30.12.2014, 19:48
Poradí někdo?

raspi
30.12.2014, 23:45
Při kótování na výkrese je někde tuším že přes pravé tlačítko myši volba průsečík.

Bucivoj
31.12.2014, 22:18

Když kliknu na "Kóta" a pak kliknu na pravé tl. na myši,tak se mi zobrazí tahle nabídka viz. obrázek   volba průsečík tam ale není

Bucivoj
01.01.2015, 18:55
Poradí prosím někdo,kde se dá nastavit ta možnost "průsečík"?

horalek
01.01.2015, 19:57

Vyberte "Kóta", následně vyberte jednu z čar a pak teprve pravé tlačítko u myši, objeví se možnost výběru "průsečík" a vyberte druhou čáru s níž se vytvoří průsečík.

Bucivoj
01.01.2015, 20:38

Děkuji za radu!Funguje to