Zobrazit plnou verzi příspěvku: Cena ACADů a práce v závisl. kurz Kč/USD?

Kubíček
28.01.2005, 07:57
Dobrý den.
Pro rozvoj firmy je důležité kolik může dát na nový software, hardware a kolik na mzdy. V AutoCADu se kreslí stále jen výkresy ve 2D nebo 3D. Už nejsou ani problémy s lokalizací, které byly na začátku. Zdá se mi však, že ceny produktů se stále zvyšují a to i v době kdy kurz dolaru a Kč je poloviční jak před několika lety. Jak si toto vysvětlit?
Pokud si chcete porovnat jaké jsou roční přímy u nás a v USA podívejte se laskavě na:
http://www.augi.com/publications/augiworld/janfeb2005.lowres .pdf
( augi - Autodesk User Group International - mezinárodní uživatelská skupina Autodesku)
Jaký je názor AutoCADovské uživatelské veřejnosti.

papoušek
28.01.2005, 08:48
Názor AutoCADovské veřejnosti je asi jasný :) Je fakt, že mě to netrklo. A dá se koupit CAD v USA (koukal jsem třeba na VIZ 2005, že je o dost levnější)? Třeba v české lokalizaci? Nebo to má Autodesk nějak ošetřené, aby to nešlo?

Vladimír Michl
28.01.2005, 09:46
ceny Autodesk produktů jsou v Evropě vázány na Euro a mění se s kursem CZK/EUR (např. na shop.aac-solutions.cz denně)
zvyšování cen u nás bylo (a ještě částečně bude) dáno postupným odbouráváním "východoevropských" slev, dá se počítat s tím, že u nás budou stejné ceny jako v ostatních zemích EU
v USA jsou oproti Evropě levnější skoro všechny výrobky z oblasti elektroniky a IT; Autodesk licence nelze z USA do Evropy prodat

Kubíček
28.01.2005, 09:53
Jedna věc je cena Autodeskových produktů u nás a jiná bude v USA. Vzhledem k tomu, že i třeba cena benzínu nebo nafty se mění, tak nevím jaký vliv má kurz na cenu produktu, který má podporovanou životnost do 5 let. K tomu by se možná mohl vyjádřit pan moderátor jak se stanovuje cena.
Druhou věcí za kolik kreslíme. Na uvedené adrese pokud se Vám podaří otevřít je výsledek ankety kolik kdo vydělá ročně podle profesního zařazení, pohlaví, oblasti strojírenství, stavebnictví, ... atd. Doufám, že se to daří otevřít. Z jednotlivých grafů vyplývá, že v nejnižším rozsahu do 25 tis dolarů ročně (500 tis Kč) pracuje 14% v ACADu. Je toto pdf bohužel anglicky.
Když doktoři křičí, že mají málo je toho plná televize, když novodobí sedláci je to též v v TV i v novinách.
Podle výroků bývalého premiéra a současného presidenta si má pomoci každý sám. Na druhé straně ani německý Schreder není tak pitomý jako ten náš a když jde o to které firmě zadat mýtné na silnicích lobuje pro německé firmy. A tak to jistě bude i jinde. Podobné to asi bude se státy EU a USA. Na co ty politiky potom máme?

Kubíček
28.01.2005, 10:21
Při stanovení cen podle EURA tedy Autodesk neprodělává a kurzové rozdíly  EURO/USD nezůstávají v distribučních firmách, ale dostanou se do monopolní vývojové firmy a tudíž neprodělává díky kurzovým změnám.
O kolik % se plánuje, že cena produktů ještě vzroste?
A co až cyklicky stoupne dolar nad EURO. Taky budou ceny produktů, pokud nebudeme používat už taky EURO stanoveny ceny podle EURA a né podle kurzu USD?
==========================
[QUOTE=Vladimír Michl]
ceny Autodesk produktů jsou v Evropě vázány na Euro a mění se s kursem CZK/EUR (např. na shop.aac-solutions.cz denně)
zvyšování cen u nás bylo (a ještě částečně bude) dáno postupným odbouráváním "východoevropských" slev, dá se počítat s tím, že u nás budou stejné ceny jako v ostatních zemích EU
v USA jsou oproti Evropě levnější skoro všechny výrobky z oblasti elektroniky a IT; Autodesk licence nelze z USA do Evropy prodat[/QUOTE]

Vladimír Michl
28.01.2005, 13:50
Ano, při aktuálním kurzovém vývoji vydělává Autodesk na prodejích v Evropě více dolarů. Monopolní vývojovou firmou ale zdaleka není.Kromě oznámených cenových změn od 1.2. (viz např. poslední X-News) už snad větší 'vyrovnávací' nárůsty cen nehrozí - možná ještě něco málo u Inventoru.Cena CAD aplikací se určuje stejně jako u jakéhokoliv jiného zboží - tedy tržně (vývojové, výrobní a distribuční náklady, konkurence, atd.).

Otasek
28.01.2005, 14:06
Výdělky v konstrukční oblasti jsou fakt hodně tragické.
Jen tak sem si to tedka spočítal jak lukrativní je to kšeft - pokud budu chtět mít alespon průměrnou mzdu, nesmím s cenou klesnou pod 180/hod
Když pak některým zákazníkům řeknu, že chcu 150/hod tak na mě hledí jak na nějakého vyvrhele společnosti, co si to dovoluju být tak drahý - každý vidí, že jen sedím u PC a s něčím si hraju...

Janek
28.01.2005, 15:10
To jako chce pan Michl říct, že nemůžu přijít v USA jako Evropan do obchodu se softwááárem a zakoupit si tam krabici s ACADem a nainstalovat si ho doma v ČR do počítače? To snad nemyslíte vážně......

Keberdle Václav
28.01.2005, 15:14

[QUOTE=Otasek]Výdělky v konstrukční oblasti jsou fakt hodně tragické.
Jen tak sem si to tedka spočítal jak lukrativní je to kšeft - pokud
budu chtět mít alespon průměrnou mzdu, nesmím s cenou klesnou pod
180/hod
Když pak některým zákazníkům řeknu, že chcu 150/hod tak na mě
hledí jak na nějakého vyvrhele společnosti, co si to dovoluju být tak
drahý - každý vidí, že jen sedím u PC a s něčím si hraju...
[/QUOTE]
Skuste jinej obor..
Za mou praci (mel jsem 50KC/hod)
si muj bejvalej zamestnavatel uctoval 1000 Kc/Hod !
Automobilovy prumysl prototypy.


Otasek
28.01.2005, 15:29
jasnačka - pokud je někdo ochotný za to tolik zaplatit, klidně aj 5000/hod - když píšete "bývalý" tak doufám žeste si odchodem polepšil

Keberdle Václav
28.01.2005, 15:39
Bohužel z blata do louže..

Vladimír Michl
28.01.2005, 16:02
[QUOTE=Janek]To jako chce pan Michl říct, že nemůžu přijít v USA jako Evropan do obchodu se softwááárem a zakoupit si tam krabici s ACADem a nainstalovat si ho doma v ČR do počítače? To snad nemyslíte vážně......[/QUOTE] pokud v tom obchodě budou mít českou (evropskou) verzi nebo pokud v té americké verzi neporušíte v ní uvedené licenční podmínky, tak můžete

Kubíček
28.01.2005, 16:08
Dá se na problém stanovení ceny dívat i z jiného úhlu pohledu.
V ČR je možné za určitou práci fakturovat určitou cenu. V USA pracovník zabývající se odpovídající práci podle všeho bude moci účtovat několikanásobně více.
Navíc za software zaplatí méně než v Evropě. My sice jsme v EU, ale máme zatím vlastní měnu. V ČR se zatím platí CZK. Pokud se stanoví cena v jak v USD (a to určitě pro jiné neevropské země bude), tak v EURECH místní náš obchodník by měl respektovat platební možnosti tuzemského zákazníka a snažit se platit v té měmě, která je pro koncového uživatele výhodnější. V případě, že takováto možnost nastane zákazník rád přistoupí na vyšší rabat a přitom bude i koncový zákazník s levnější cenou spokojenější. Podle mě dost dobře asi nepůjde s cenou produktu hýbat podle změny kurzu.
Navíc když bude produkt, levnější paradoxně může zákazník koupit třeba i více aplikací a v konečném důsledku tak i víc zaplatit protože může zaměstnat více lidí. Navíc, když si někdo kartelově rozdělí světový trh, tak je to o něčem jiném viz. kauzy Microsoft ...
Američané jednak ve světě zavádějí demokracii amerického typu jako jedinou správnou bez ohledu na místní odlišnosti (viz arabský svět) a navíc vzhledem k vnitřní zadluženosti si žijí nad poměry. To se právě projevuje horším kurzem.
Když je horší kurz USD/Kč než EURO/kČ, tak pokud naši distributoři nechtějí získat další zásluhy, měly by tlačit na to, aby i nákupní ceny  tomu odpovídaly....
Když my jsme dodávali do číny komponenty pro elektrárnu, tak měla naše firma též kurzové ztráty a proč v případě USA by tomu mělo být jinak.
To je můj názor, se kterým může kdokoliv polemizovat ....

Vladimír Michl
28.01.2005, 16:10
na návrh pana Keberdleho otevíráme (jistě populární, anonymní) anketu "Jaký je váš měsíční plat?" - viz: http://www.cadforum.cz/forum/forum_posts.asp?TID=401&PN= 1

Janek
28.01.2005, 16:32
V této souvislosti by mě čistě ze zvědavosti zajímalo, jak se taková lokalizace software posuzuje. Podle pasu, tedy národnosti účastníka? To by ale někdo s Evropským pasem dlouhodobě působící v USA nemohl koupit a používat americkou licenci.... Nebo podle zeměpisné polohy počítače, do něhož se software instaluje? To by ale pak Amerikánec nemoh používat notebook s americky licencovaným software v Evropě  Jak to tedy je????????

Vladimír Michl
28.01.2005, 16:52
a co třeba prozaičtější způsob - v licenční smlouvě potvrdit, že software bude provozován v USA

Kubíček
28.01.2005, 17:03
Zajímavé by bylo věvět i jak je příslušná lokalizace finančně náročná. Pokud jde o přeložení dodaného knižního manuálu, tak podle cen knížek by se to mělo pro ACAD v pohodě vejít do 1000Kč. Dále bude ještě nutné přeložit minimálně menu ... Jádro zřejmě bude společné, když se dají používat příkazy s podtržítkem (_hide = skryj)
Z toho vyplývá, že by finanční náročnost asi neměla být zas tak náročná. Nakonec v bývalém CAD Studiu, kde se prováděla nejedna lokalizace by mohli vědět kolik za ní dostali ... a kolik práce za ní museli odvézt.
Navíc stačilo, aby v USA řekl profesor z Harwardské university, že ženy mají horší předpoklady se dobře naučit matematiku a nestačí se díky feministickému hnutí omlouvat (Viz. včerejší hospodářské noviny). I černošská menšina si nenechala líbit nápisy "Only white". A co deklarace lidských práv a svobod ...
Z toho hlediska proč má být Američan zvýhodňován před Evropanem .... ?

Janek
28.01.2005, 17:04
Takže jestli to správně chápu, tak je to podle "umístění" počítače s příslušným softwarem. Nebo jsou licenční smlouvy sestavovány individuálně?

Vladimír Michl
28.01.2005, 19:24
[QUOTE=Kubíček]Zajímavé by bylo vědět i jak je příslušná lokalizace finančně náročná. Pokud jde o přeložení dodaného knižního manuálu, tak podle cen knížek by se to mělo pro ACAD v pohodě vejít do 1000Kč. Dále bude ještě nutné přeložit minimálně menu ... Jádro zřejmě bude společné, když se dají používat příkazy s podtržítkem (_hide = skryj)[/QUOTE]  vzhledem k tomu že běžný lokalizační projekt představuje mnoho (>10) člověkoměsíců práce a za 1.000Kč vám agentura přeloží tak 5 stránek, je ten odhad poněkud nepřesný...

Slade
29.01.2005, 11:01
Dobrý den
nevím co přesně děláte ale nemáte možnost učinit jak já říkám pohled do křištálové kopule a říci cenu za zakázku??specifikovat kolik kopií výkresů je součástí a kolik čtení bude se zákazníkem at nejezdíte po světě jak blázen??ano je to riziko že přestřelíte ale myslím si a má i tu zkušenost že lze prodat hidinu své práce od 200-400 Kč dle složitosti ,rychlosti a taky dle toho jak si zákazník v průběhu vývoje vymýšlí
s pozdravem
Slade