Zobrazit plnou verzi příspěvku: Český AutoCAD 2007 v prodeji

Vladimír Michl
10.05.2006, 09:00
Na trh byla uvedena česká verze AutoCADu 2007. Verze 2007 je orientována především na 3D (rozsáhlé inovace) a sdílení návrhů.
Přehled novinek, běžící promo akce a ceny najdete např. na http://www.xanadu.cz/?art=731
Jak je u posledních verzí obvyklé, překlad dokumentace (help, readme) je pojat poněkud beletristicky a neodpovídá přesně skutečným příkazům AutoCADu. Pro přehled a překlad EN/CZ názvů příkazů proto doporučujeme řídit se online slovníčkem na www.xanadu.cz/localize nebo tabulkou příkazů na http://autocad.xanadu.cz
 

Petr Bláha
10.05.2006, 10:29
To kurzívou doufám nemyslíte vážně??? Já se z toho Autodesku asi opravdu jednou *píp* ... chápu, že prostě některé věci nejdou snadno opravovat a měnit, ale toto hraničí s ignorantstvím a výsměchem platícím zákazníkům!

Ale každopádně Vám díky info o stavu věci, alespon víme na čem jsme. Už se těším na letošní Autodesk Forum, schválně se tam na to pánů z Autodesku zeptám, co tím sledují. Zda bystření smyslů uživatelů nebo snad hru na schovávanou při práci s nápovědou?Petr Bláha2006-5-10 10:38:11

PepaR
10.05.2006, 15:35
[QUOTE=Vladimír Michl]Jak je u posledních verzí obvyklé, překlad dokumentace (help, readme) je pojat poněkud beletristicky a neodpovídá přesně skutečným příkazům AutoCADu. Pro přehled a překlad EN/CZ názvů příkazů proto doporučujeme řídit se online slovníčkem na www.xanadu.cz/localize nebo tabulkou příkazů na http://autocad.xanadu.cz [/QUOTE]
Tak to aby se Dan Brown bál o své místo na prvním místě mezi prodanými knihami. Vždyť taková beletristicky podaná nápověda může být trhák roku...

Vladimír Michl
10.05.2006, 15:38
:-) ne, trochu přeháním - není to taková hrůza jako u verze 2006 CZ. Ale přesto je v Referenční příručce, v Readme a v menu řada příkazů, která ve skutečnosti v programu neexistuje (jmenuje se jinak).

Buba
10.05.2006, 15:46
Mám zatiaľ stále ACAD2005 Cz. Je v A2007 stále textové okno a fungujú v CZ verzii anglické príkazy s podtržníkom?

Vladimír Michl
10.05.2006, 15:55
Ano, základní principy práce v AutoCADu se nemění.

Buba
10.05.2006, 16:36
To je dobre. Testujem AutoViz 2006, myslela som si že to bude práca ako v AutoCADe, ale je trochu inak. Tam mi chýbajú niektoré postupy a princípy z AutoCADu. Ale už som sa tam celkom zorientovala.

j.matel
10.05.2006, 18:01

Je možné spraviť upgrade z AutoCADu 2004 (nie LT) na 2007 LT?j.matel2006-5-10 18:3:23

Vladimír Michl
10.05.2006, 18:43
Ne, takový upgrade možný není (jen z LT na plný).

j.matel
11.05.2006, 07:01

To znamena  - ak som si to spravne vylozil, ze ked podla popisu 2007LT nam tato verzia LT vyhovuje (AutoTrack, ExpressTools), a ze ak mame dva kusy 2004, a chceme ich povysit (a 2007LT nam bude stacit - podla popisu), tak mame iba moznost, kupit plnu verziu 2007LT a 2004 niekde "zahodit"?Do kedy je vlastne mozne urobit upgrade z 2004 na 2007, je to jednotne alebo to zalezi od predajcu, krajiny?
j.matel2006-5-11 7:3:32

Machacek
11.05.2006, 07:11
cituji z XANADU:
Dnem 15.3.2007 bude ukončena možnost upgrade z některých starších verzí CAD a GIS produktů Autodesku (založených na jádru 2004). Jsou to:AutoCAD® 2004, AutoCAD LT® 2004, Autodesk® Architectural Desktop 2004, Autodesk® Building Systems 2004, AutoCAD® Mechanical 2004, Autodesk Map® 2004, Autodesk® Land Desktop 2004, Autodesk® Civil Design 2004, Autodesk® CAD Overlay® 2004, Autodesk® Raster Design 2004

Machacek
11.05.2006, 07:20
Jinak moje zkušenost s upgrade:
Měli jsme taky 1 plný CAD2000 a ostatní licence na LT. S ohledem na cenu upgrade plného CADu a zjištění, že LT nám plně dostačuje, jsme při ukončení podpory upgrade tohoto produktu řady 2000 zastavili zbytečné vyhazování peněz. Licenci jsme schovali do šuplíku  a koupili LTéčka nejnovější verze.
Upgrade provádíme až při vyhlášení ukončení podpory dané verze. Upgradneme na nejnovější verzi a zase vyčkáme.

Buba
11.05.2006, 08:11
LT majú tak nízku cenu v porovnávaní s cenou upgrade, že sa po cca dvoch vyšších verziách priblížite k cene nového produktu. Preto sa Vám to neoplatí a teda to nie je ani v ponuke.

Buba
11.05.2006, 08:15
[QUOTE=Machacek]
Jinak moje zkušenost s upgrade:
Měli jsme taky 1 plný CAD2000 a ostatní licence na LT. S ohledem na cenu upgrade plného CADu a zjištění, že LT nám plně dostačuje, jsme při ukončení podpory upgrade tohoto produktu řady 2000 zastavili zbytečné vyhazování peněz. Licenci jsme schovali do šuplíku  a koupili LTéčka nejnovější verze.
Upgrade provádíme až při vyhlášení ukončení podpory dané verze. Upgradneme na nejnovější verzi a zase vyčkáme.
[/QUOTE]
My máme zopár plných verzií, len tí ktorí ich naozaj plne využívajú a ostatní majú LT. Keď potrebujú niečo, na čo im LT nestačí, tak použijú PC s plnou verziou. Vychádza to na max jeden deň za pol roka, niekedy aj menej.

PepaR
11.05.2006, 08:34
Jednou tu byl zajímavý nápad sestavit si AutoCAD z různých součástí... tzn. poskládat si ho na míru. Škoda, že to není realizovatelné...

Buba
11.05.2006, 08:58
Je to jedno, aj tak by ste neušetrili. V sume by Vám to vyšlo myslím viac.

Buba
11.05.2006, 09:02
Ešte niečo, AutoCAD je základný nástroj a nadstavby sú tie balíky čo potrebujete. Myslím, že to je tá filozofia.

PepaR
11.05.2006, 09:17
[QUOTE=Buba]Ešte niečo, AutoCAD je základný nástroj a nadstavby sú tie balíky čo potrebujete. Myslím, že to je tá filozofia.[/QUOTE]
Pokud se ale budete držet této filosofie, pak s LT toho moc člověk nenadstavbi ;)

Buba
11.05.2006, 09:41

Vladimír Michl
11.05.2006, 14:52
[QUOTE=Machacek]Měli jsme taky 1 plný CAD2000 a ostatní licence na LT. S ohledem na cenu upgrade plného CADu a zjištění, že LT nám plně dostačuje, jsme při ukončení podpory upgrade tohoto produktu řady 2000 zastavili zbytečné vyhazování peněz. Licenci jsme schovali do šuplíku a koupili LTéčka nejnovější verze.Upgrade provádíme až při vyhlášení ukončení podpory dané verze. Upgradneme na nejnovější verzi a zase vyčkáme.[/QUOTE]
Pokud používáte jen holý AutoCAD, určitě na řadu věcí, především těch příležitostných, postačí i AutoCAD LT.
Upgradování AutoCADu se ale nevyplatí takjakotak. Levnější cesta než upgrade je subscription - zkuste si kalkulačku na www.xanadu.cz/subscription

Machacek
11.05.2006, 15:02
Používáme LT a do toho jsme si dodělali knihovny potřebné pro naši profesi slaboproudu a silnoproudu. Ve 3D zatím projekty neděláme a asi dlouho dělat nebudem, protože to nám nikdo nezaplatí.
Je pravda, že v LTéčku je člověk ochuzen o vychytávky, které jsou většinou v lispu, ale díky Dieselu a nově i paletám nástrojů se s tím člověk nějak popere.
Upgrade pomocí subscription se vyplatí pouze v případě, že budu standardně upgardovat na každou verzi. Po této variantě ovšem netoužím, protože přínosy mezi jednotlivými verzemi pro nás nejsou až zas tak přínosné, aby mě to nutilo k ročním upgradům. V okamžiku upgrade byť jenom ob 2 verze jsem na tom s klasickou verzí líp než se subscription.

Pipa
11.05.2006, 16:18
Pro LT existuje LT-Extender
http://www.lt-extender.com/LT-Extender/englisch/default.htm

mělo by to snad doplnit právě chybějící možnosti LISP apod., pokud to funguje tak je to za ty peníze velice zajímavé

Vladimír Michl
11.05.2006, 22:19
[QUOTE=Machacek]Upgrade pomocí subscription se vyplatí pouze v případě, že budu standardně upgardovat na každou verzi. Po této variantě ovšem netoužím, protože přínosy mezi jednotlivými verzemi pro nás nejsou až zas tak přínosné, aby mě to nutilo k ročním upgradům. V okamžiku upgrade byť jenom ob 2 verze jsem na tom s klasickou verzí líp než se subscription.[/QUOTE]
Nejste. To je právě ten častý omyl - když se podíváte na tu naši výše zmíněnou online kalkulačku, tak zjistíte že u AutoCADu je subscription oproti upgradu "ob dvě verze" levnější o více než 14 tis.Kč a oproti upgradu "ob tři verze" (tedy do "obitu") dokonce o 21 tis.Kč.
Navíc subscription znamená více než jen levnější přístup k novým verzím.Vladimír Michl2006-5-11 22:21:22

Petr Bláha
11.05.2006, 22:44
[QUOTE=Vladimír Michl]
Navíc subscription znamená více než jen levnější přístup k novým verzím.[/QUOTE]
To ano, pokud ale zrovna nejde o verzi s novou verzí .dwg ... pak je to spíše komplikace. Občas to zkomplikuje i nemožnost instalace na určitém OS. Tohle mě pěkně vypeklo myslím u Revitu 6.1. 6.1 šla na NT 4.0, 7.0 již ne a museli jsme upgradovat dost zcela vyhovujících OS .
Jinak subscription (SS) je v současné době opravdu výhodnější, ale moc ne při prvním nákupu, protože potřebujete více peněz (tahle finta se získáním dalších peněz za něco, co vůbec nevíte jestli dostanete, je velmi pozoruhodná :-) ). Metoda upgradování vám ten náklad přesune na později ... i když je pak větší, tak leckdy to bývá lepší. Výhodnost SS, ale nebyla vždy. Když tento model začínal, bylo to celkem dost nevýhodné.
Jeden ze zcela zřejmých důvodů vydávání nových verzí ACADu je i samotný program SS. Aby zákazníci se SS neremcali, že platí a nic nedostávají, je nutno vydávat stále nové verze, ačkoliv se toho třeba moc neupraví a spíše to komplikuje život. Velmi se mi líbí systém u Revitu, kdy se vydávají normální verze a pak ještě buildy, kde se průběžně opravují, upravují a někdy dokonce přidávají nové funkce. U AutoCADu by to, ale asi moc nešlo, protože má relativně složitou instalaci a přenos nastavení ... u Revitu je to výrazně rychlejší a je tedy reálně možné instalovat nový build i několikrát za rok.

Vladimír Michl
11.05.2006, 23:02
U Revitu je trochu jiná situace - tam ani klasický režim upgrade neexistuje, jen subscription. Náklady na subscription jsou u různých produktů různé.
Frekvence uvádění nových verzí všech Autodesk aplikací byla určitě přizpůsobena ročnímu taktu. U některých aplikací to znamenalo zrychlení uvádění nových verzí (AutoCAD), u některých naopak zpomalení (Inventor, Revit).
Odložení nákladů "na později" umíme řešit standardními finančními nástroji.

Machacek
12.05.2006, 06:00
Nevím jestli jsem zapomněl počítat, ale za svým tvrzením, že je pro mě SS nevýhodné, si stojím.
Jak píšu neupgraduji každý rok na každou novou verzi, ale až když mě k tomu politika Autodesku donutí, tím že ukončí podporu staré verze. Prostě ty každoroční novinky pro mě nejsou až zas tak přínosné.
Vždyť i ta kalkulačka mi napíše, že pokud budu upgradovat byť jenom ob jednu verzi, neušetřím NIC.
UPG o 1, 2 nebo i 3 verze mě stojí cca 11tis., roční SS cca 6tis.. První rok určitě ušetřím a při každoročním UPG také, to nepopírám. Pokud ale provedu UPG ob 2 nebo 3 verze stojí mě to stále jenom těch 11tis.. Se SS Autodesk sponzoruju částkou 2x6tis. nebo i 3x6tis.
Prostě SS se mi z mého úhlu pohledu nevyplácí.

Machacek
12.05.2006, 06:04
Ještě podotýkám, že používám LTéčko.

Buba
12.05.2006, 08:53
[QUOTE=Vladimír Michl]
Upgradování AutoCADu se ale nevyplatí takjakotak. Levnější cesta než upgrade je subscription - zkuste si kalkulačku na www.xanadu.cz/subscription
[/QUOTE]
Subscription sa určite vyplatí, ale len v prípade, že by ste chceli vždy novú verziu. Záleží to zas na množstve faktorov. Ak Vás neoslovia vylepšenia v novej verzii, tak ste si zaplatili Subscription zbytočne. Je to vždy risk a záleží to na tom nakoľko využívate (viete využiť) SW. O A2006 sa popísalo dosť kritiky, tak som ostala na A2005. Teraz čítam o nejakých nových vylepšeniach funkcií, a tak rozmýšľam o upgrade, ale zas čítam, že budem musieť upgradeovať aj PC, lebo by mi to chodilo pomalšie ako som zvyknutá. No a takto má všetko svoje za aj proti.   

Vladimír Michl
12.05.2006, 09:16
Re "LT": ano, v případě LT je situace jiná (nevšiml jsem si vaší patičky v podpisu), tam dokonce subscription dlouho ani neexistovalo (je teď čerstvě); diskuse byla hlavně o nově uvedeném plném AutoCADu
Re "vyplatí ale jen že by ste chteli vždy novú verziu":ne, opakuji, že jde o častý omyl - i když pominete ostatní výhody subscription a budete na něj koukat jen přes peníze, je subscription (u AutoCADu a naprosté většiny ostatních produktů) výrazně levnější než upgrade o 1, o 2 i o 3 verze

Machacek
12.05.2006, 09:21
Koukal jsem ještě na to SS u plného CADu a tam máte pravdu, tam se to na každý pád vyplatí, protože je UPG cenově odstupňován.
Doufám, že to u LTéčka ještě nějaký čas vydrží ve stávajícím stavu

JATA
12.05.2006, 13:12
[QUOTE=Machacek]
Doufám, že to u LTéčka ještě nějaký čas vydrží ve stávajícím stavu
[/QUOTE]
Co myslíte, jak to dlouho u Autodesku vydrží? HA, HA

Machacek
12.05.2006, 13:45
[QUOTE=JATA ]
Co myslíte, jak to dlouho u Autodesku vydrží? HA, HA
[/QUOTE]
No, moc velký optimista nejsem, když už je to odstupňováno u plného CADu tak to asi dlouho u toho LTéčka nevydrží. Machacek2006-5-12 13:48:8

Vladimír Michl
01.07.2006, 15:23
[QUOTE=Vladimír Michl]Jak je u posledních verzí obvyklé, překlad dokumentace (help, readme) je pojat poněkud beletristicky a neodpovídá přesně skutečným příkazům AutoCADu.[/QUOTE]
Ke stažení je nyní aktualizovaná verze české nápovědy AutoCADu 2007 - viz Download