Dobrý den, zajímá mě grafická karta vhodná pro Autocad Map, v současné době verze 2006, výhledově 2007. Vím, že o grafických kartách zde již byly debaty, ale v žádné z nich jsem nenašel pro mě uspokojivou odpověď.Potřebuji sestavit nový počítač, který bude používán pro práci v MAPu - tedy velké situace, mapy, práce s mnoha rastry a mimo jiné i ArcGIS (ale to sem samozřejmě nepatří). V žádném případě se na tom počítači nebudou dělat vizualizace, 3D modelování, nabude se nic rendrovat. Ideální je tedy něco jako velmi rychlá 2D grafika. Nevím, jestli AutoCad pro 2D zobrazení, práci s rastry, PAN či ZOOM využívá možnosti grafické karty nebo vše počítá procesor. Uvažoval jsem nad nejlevnější pro CAD certifikovanou 3D kartou (NVIDIA Quadro FX 560 - cena cca 5-6000Kč) s tím, že pro 2D bude jistě také "lepší" než herní, ale pokud pro 2D AutoCad grafickou kartu nepoužívá, tak by to byly vyhozené peníze. Nebylo by ale nakonec lepší koupit za stejné peníze necertifikovanou kartu, neplatit za "profi" nálepku?Podle čeho tedy vybrat pro výše zmíněné použití?  Frekvence, množství a druh pamětí nebo je to skutečně jedno?

[QUOTE=alfred]Uvažoval jsem nad nejlevnější pro CAD certifikovanou 3D kartou (NVIDIA Quadro FX 560 - cena cca 5-6000Kč)[/QUOTE]
v acad 2006 pouzivano, v acad 2007 zkouseno - nedoporucuji. Rekl bych z nasi zkusenosti, ze na 2D je optimalni kombinace AMD procesoru a grafiky ATI - 2 nejlevnejsi rada...nemuzu rict, ze by pocitac s Intelem Core Duo a nvidii za 15tis byl nejak pozorovatelne rychlejsi....

Pro 2D AutoCAD kartu také "využívá", nevyužívá však její 3D akcelerační funkce. Pro čisté 2D se nemusíte na certifikace Autodesku ohlížet, stačí jakákoliv rychlejší karta Matrox, nVidia, ATI, apod. Pro 3D naopak doporučujeme se certifikací Autodesku držet - kromě urychlení to znamená i možnost využít pokročilé 3D funkce zobrazení (verze 2007 a vyšší).
Pokud plánujete přechod na Windows Vista, může být požadavek na grafiku ovlivněn i tímto OS (resp. jeho prostředím Aero).

[QUOTE=Vladimír Michl]Pro 2D AutoCAD kartu také "využívá"..............stačí jakákoliv rychlejší karta Matrox, nVidia, ATI, apod. .........[/QUOTE]Na co konkrétně AutoCad při 2D práci grafickou kartu využívá, případně jaké její "funkce/vlastnosti" - co je tedy nejdůležitější? Nebo vše při PAN, ZOOM, práci s rastry vypočítá procesor a karta to jen zobrazí? Předpokládám, že dnešní kary mají nějaké akcelerační funkce i pro 2D - vzpomínám si, že kdysi v pravěku jsem měl ISA kartu, která měla akcelerovaný posun oken ve win 3.x. :-) ale nikde se o těchto vlastnostech nikdo nezmiňuje a netestuje je a nesrovnává. Pod pojmem jakákoli rychlejší karta si dost špatně něco představím. Rychlejší jak, čím? Zmíněná karta Quadro FX 560 má frekvenci jádra 700MHz a má 128MB GDDR3 paměti běžící na 600MHz "Memory bus width" (nevím co to znamená) je 128-bit a propustnost pamětí 19GB/s a jistě mnoho dalších charakteristik, která mi po pravdě mnoho neříkají. Co je tedy nejdůležitější parametr pro 2D?

Ja osobne by som určite nebral kartu Nvidia Quadro, sú to iba kvalitatívne vylepšené hráčske karty od nvidie, výkonovo približne na rovnakej úrovni. A za tú istú cenu kúpite iné delo. Čo sa týka spoľahlivosti, neviem aké spoľahlivé sú, ale dávam protiotázku, či sa stalo niekomu, žeby mala ich súčasná grafická karta problém s AutoCAD-om. Osobne by som šiel do Nvidie aj keď všeobecne sa hovorí že karty ATI majú lepšie 2D zobrazenie. Teraz sa síce môžem mýliť, ale myslím si že všetky rastrové mapy zobrazené na monitore počítača a použité v súbore sú ukladané do pamäte grafickej karty, tak by som bral grafiku s min. 512 MB rýchlej pamäte.

(opravím sa vzhľadom na príspevok nižšie, nemyslel som že súbory sú ukladané do pamäte grafickej karty ale grafické dáta s ktorými sa pracuje v scéne (textúry, mapy) sú neustále posielané po zbernici medzi procesorom g.k. (VPU) a pamäťou grafickej karty.)be_em2007-01-09 18:44:32

[QUOTE=be_em].......všetky rastrové mapy zobrazené na monitore počítača a použité v súbore sú ukladané do pamäte grafickej karty, tak by som bral grafiku s min. 512 MB rýchlej pamäte.[/QUOTE]Může někdo tuhle informaci potvrdit/vyvrátit?

Soubory do paměti ukládané nejsou.

Tak skúsim ešte raz, ak trepem hlúposti, tak nech ma moderátor zmaže :-)

Nie som na túto tematiku vôbec odborník takže predošlú odpoveď berem tak nejak späť ale približne tak to chápem ja. Kedže som dlhoročný čitateľ časopisu PIXEL tak som si spravil tú námahu a prehľadal som skoro všetky čísla, až som skončil pri čísle č. 102 - 6/2005 kde je zaujímavý článok "Je opravdu nutné mít profesionální 3D grafickou kartu". Autor (odborník na Catia, ProEngineer) porovnával totožné profi a obyčajné karty RadeonX850 a FireGL V7100, ďalej GeForce FX6800 a Quadro FX4000 a ďaľšie profi a obyčajné karty a ako čerešničku použil 3Dlabs Wildcat Realizm 800. Článok je na tri strany, ak chcete ho oscenujem a priložím tu do fóra, zameriava sa síce hlavne na 3D ale to až tak nevadí. Okrem iných aspektov som z článku pochopil aj to že veľkosť pamäte, typ pamäte a šírka (priepustnosť) zbernice (autor odporúča neísť pod 256 bit, najlepšie 512 bit) má významný vplyv pri práci so scénou ktorá obsahuje veľké množstvo dát a textúr.be_em2007-01-09 18:47:33

Jistě souhlasím, pro 3D a zejména pro práci s texturami chápu důležitost propustnosti a velikosti pamětí, protože textura v paměti grafické karty být musí. Otázka je, zda tyto parametry mají vůbec význam pro 2D kreslení v AutoCadu Map, kde se pracuje s velkým množstvím rastrů (ortofota, mapy, ...). Zda velká a superrychlá paměť nejsou vyhozené peníze jako se výše tvrdí o certifikované kartě. Například karta, která má 512MB s propustností pamětí 256bitů je nejlevnější za cca 8800Kč  bez daně, takže také není za hubičku. Odvíjí se od velikosti paměti například - plácnu - četnost regenerace při ZOOMu nebo PANu? Jako, třeba že by zregenerovaný obraz výkresu byl natažený v grafické paměti a znovu by se regenerovalo teprve podle toho jestli by na monitoru zobrazená část byla větší než načtený buffer. Jinak děkuji za námahu s prohledáváním starých časopisů .

Tak potom dávam ďaľšiu otázku - aký rozdiel je pre grafickú kartu (a spomínanú pamäť)ak je v:
1. 2D súbore veľké množstvo katastrálnych a ortofotomáp
2. 3D scéne veľké množstvo materiálových textúr

Dost velký. Rendering 3D objektů s texturami řeší (může řešit) přímo graf.karta, kdežto zobrazení výkresu s rastrovými obrázky řeší sám AutoCAD a karta pomůže jen např. při panoramování a tažení.

Tak potom si dovolím ešte raz upresniť svoju otázku:
aký rozdiel je pre grafickú kartu (a spomínanú pamäť)ak v:

1. 2D súbore otáčam a panujem veľké množstvo katastrálnych a ortofotomáp

2. 3D scéne otáčam s veľkým množstvom objektov s namapovanými a zobrazenými materiálovými textúrami

(nehovorím o renderingu, hoci aj tu už nové moderné karty vedia pomocť procesoru, ale iba o čistej práci v samotnom programe)

Platí totéž - na otáčení 2D nemá karta žádný vliv, na panoramování mít vliv může (zpravidla má - záleží na jejím driveru).
3D otáčení vystínované scény (také mluvím o editační scéně, ne o renderingu obrázku) karta s 3D akcelerací urychlí.

[QUOTE=Vladimír Michl]Platí totéž - na otáčení 2D nemá karta žádný vliv, na panoramování mít vliv může (zpravidla má - záleží na jejím driveru).
......[/QUOTE]Konečně je tu nějaká konkrétní zmínka co má ve 2D na starosti gr. karta - urychlení PAN, ale záleží na driveru - tedy ne každá karta nebo ne všechny verze ovladačů? To skutečně Autodesk nebo jeho prodejci nemají nějakou vytipované grafické karty, která májí funkce, které software využívá?  Přece musí být rozdíl mezi grafickou kartou za 800Kč a za 10000Kč, co mě má ale při výběru zajímat? Výrobci obyčejných karet udávají jen technické parametry a 3D funkce.Jak píšete, na 2D rotaci se určitě grafická karta nevyužije. Mimochodem, to také nějak jde? Předpokládám, že pojmem 2D otážení myslíte otážení pohledu okolo libovolné osy kolmé k rovině zobrazení (převážně rovina XY). Znám jen otáčení entit a nebo otočený obraz při změně USS (pak následuje regenerace a zoom na vše), ale že by šlo nějak dynamicky 2D otáčet pohledem jsem si teda nevšiml. Pak už znám jen 3D orbit, ale tan by přece měl využívat 3D karty a musí mu být přece jedno okolo čeho rotuje.A co další běžně používané funkce? ZOOM, Dynamický zoom, SNAP, PŘEKRESLENÍ, posun entit (animaci posouvaných entit), ...

Prodejci určitě takové vytipované karty mají - s důvěrou se na ně při nákupu obraťte.

Řekl bych, že je to výborný nápad pro VIP tip. "Na co si dát pozor při výběru grafické karty pro 2D práci v Autocadu Map3D 2006". S radostí se na něj podívám. 

[QUOTE=Vladimír Michl]Prodejci určitě takové vytipované karty mají - s důvěrou se na ně při nákupu obraťte.[/QUOTE]Při nákupu čeho myslíte - karty nebo Autocadu?