Zobrazit plnou verzi příspěvku: Kopie rámových konstrukcí

Kuře64
21.02.2016, 16:47
Dobrý den, mám dotaz ohledně používání rámových konstrukcí v Inventoru 2015. Tato super věc v Inventoru urychluje práci a čas, ale mám problém s úpravou kopírovaných rámových konstrukcí. Uvedu jí na příkladu. Namodeluji si rámovou konstrukci, například příčku, kde jsou dva profily U vodorovné a mezery mezi nimi jsou vyplněné svislými profily I. To je celé přivařené na desku plechu. Ty to stěny potřebuji dvě a tu druhou s mírnými úpravami. Jedná se o otvory ve spodním profilu U a přidané nějaké další plechy. Vytvořím si tedy kopii této stěny a na tu kopii začnu přidávat věci. Když ale chci vytvořit otvor ve spodním profilu U (který je generovaný rámovou konstrukcí), tak se mi zobrazí i na původním profilu U. To to je běžné děje se to i u "normálních" věcí, který si vymodeluji já. Když se to děje u "normálních" věcí, tak jednoduše dám uložit jako pojmenuji tu věc jinak a dám nahradit komponent. Po nahrazení komponentu tu danou věc upravím podle představ a změní se jen jen tam kde chci, ale u rámových konstrukcí mi toto nefunguje. Je tedy nějaká možnost uložit rámovou konstrukci, tak aby se vytvořila kopie, kterou když budu potom upravovat tak se mi nebude měnit i původní rámová konstrukce? Nebo jak toto vyřešit, abych nemusel kvůli jedné díře vytvářet celou novou rámovou konstrukci? Děkuji moc za odpověď. 

maiklss
21.02.2016, 19:10
No pokud tam udělíš díru v sestavě tak  ovor bude jen u sestavy, ale pokud se kopiruje sestava tak podklady jsou stejné a projeví se to všude kde daná komponenta vystupuje. Spíš bych nahradil díly které budu upravovat novými:)

Lubomír Polesný
22.02.2016, 18:53

Dobrý den, stejně jako u jakékoli sestavy, tak i tady je nutné pro kopírování sestavy použít Design Assistant nebo Vault (pokud ho používáte).

Charlee
25.02.2016, 09:31
Doporučuji, pokud se kopíruje sestava vytvořená pomocí rámové konstrukce kopírovat pomocí Design Asistenta nejlépe všechny díly. Jinak se všecky úpravy na dílech projevují v obou sestavách. Nebo dělat úpravy jen v rámci sestavy.

Kuře64
25.02.2016, 15:11
Dobrý den, děkuji za odpověď. Ještě jsem se s nástrojem Design Asistent nesetkal. Jak to mám tedy přes něj udělat. Je k němu někde nějaký návod. Děkuji za odpověď. 

Radek001
26.02.2016, 07:54

Já to používám v prostředí průzkumníka Win.Vybrat soubor sestavy, pravé tlačítko a v nabídce vybrat "Design assistant".Pak už volíte co, kam, jak... kopírovat. Je to výborná funkce, pokud chcete např. soubor sestavy kopírovat na flešku apod. - nehrozí zapomenutí nějakého dílu.

simunek
26.02.2016, 08:23
[QUOTE=Radek001]
Já to používám v prostředí průzkumníka Win.Vybrat soubor sestavy, pravé tlačítko a v nabídce vybrat "Design assistant".Pak už volíte co, kam, jak... kopírovat. Je to výborná funkce, pokud chcete např. soubor sestavy kopírovat na flešku apod. - nehrozí zapomenutí nějakého dílu.[/QUOTE]
Zdravím,No osobně pokud bych něco kopíroval na flešku tzn. pak to někomu nesl, použil bych spíše funkci Pack and Go ( I \ Uložit jako \ Pack and Go)Je to funkce přimo pro toto. Zkopírují se Vám i všechny potřebné styly atd.

Radek001
26.02.2016, 08:39
[QUOTE=simunek][QUOTE=Radek001]
Já to používám v prostředí průzkumníka Win.Vybrat soubor sestavy, pravé tlačítko a v nabídce vybrat "Design assistant".Pak už volíte co, kam, jak... kopírovat. Je to výborná funkce, pokud chcete např. soubor sestavy kopírovat na flešku apod. - nehrozí zapomenutí nějakého dílu.[/QUOTE]
Zdravím,No osobně pokud bych něco kopíroval na flešku tzn. pak to někomu nesl, použil bych spíše funkci Pack and Go ( I \ Uložit jako \ Pack and Go)Je to funkce přimo pro toto. Zkopírují se Vám i všechny potřebné styly atd.[/QUOTE]
 JJ, máte pravdu. Já si to spletl.Častěji používám právě to Pack and Go, v nabídce průzkumníka přímo pod Design assistant. Už je holt pátek. :-) Pro kuře - aspoň jste se dozvěděl i něco navíc. A obě funkce jsou hned u sebe.

Ľubomír Pápay
26.02.2016, 09:48
Chlapi,priznám sa, že ja ten Design Assistant požívam veľmi málo...nejak sme si nepadli do oka už na prvom rande a od vtedy sa neviem zbaviť predsudkov...(na metódu "zašantročení" nedám dopustiť, aj keď v prípade rámoviek je to cesta zarúbaná...pár krát som ju použil, ale stálo to veľa času kým som pochopil čo a ako urobiť...a po pár mesiacoch som na to aj tak zabudol...)Ak by DA dokázal iba jednoduchým "skopírovaním" zostavy vytvoriť samostatne žijúci klon, bolo by to fajn a asi by stálo za to prehodnotiť svoj vzťah ku nemu...Súdruhovia, ale to pracovné okno!!! Keď sa kopírujú iproperties...Veď to je ako by to programoval nejaký záškolák! To okno je natvrdo malé napriek tomu že v celom vesmíre sa windowsovské okná dajú naťahovať!!! Veď cesty ku súborom sú zväčša veľmi dlhé....to je skôr robota pre detektíva a nie pre konštruktéra...Je to okna štandardne také "blbé" alebo ja, prípadne mám niečo zle nastavené?

MILKA
27.02.2016, 06:31
Podoba/stav DA je neměnné (bohužel) už spoustu verzí dozadu a osobně jsem přesvědčen, že se na něj vývojově kašle. Ne každá firma má nasazen Vault a pro ostatní je DA v kopírování rámových konstrukcí jediná schůdná možnost.

raspi
27.02.2016, 09:54
Jestli on to právě není záměr protlačit Vault. U nás ho taky nemáme, takže copy-paste.

Cheff
29.02.2016, 08:26
Musím se přiklonit k Lubomírovi, že práce v DA je za trest. - Mě by tam kolikrát stačilo obyčejné NAHRAZENÍ textu v názvu (ostatně mám pocit, že ani Vault basic tuto možnost bohužel nemá jestli ano JAK?). Ve výsledku pro mě bylo vždy rychlejší udělat kopii v TotalCMD, kde se část textu dá snadno nahradit (ctrl+m) a pak vždy následuje "zašantročení" a naklikání nových komponent...

simunek
29.02.2016, 09:42
Zdravím,U nás to máme takto:Jelikož máme Product design suite (Inventor, AutoCAD,..) kde je i Vault Basic tak používám ten i když jsem sám. Databáze Vaultu pak funguje jako záloha na serveru.Dá se tam přes PTM\ kopírovat návrh - udělat celkem jednoduše kopie z čehokoli.Je to tabulka kdy navolíte co chcete kopírovat, co zachovat. U kopírovaných věcí se dá nastavit předpona, přípona kterou tam automaticky přidá. 

Charlee
29.02.2016, 10:15
Podle mě je kopírovaní návrhu ve Vaultu stejné, jako kopírovaní ve DA. Vypadá to vzhledově jinak, ale zadat se musí totéž (co, kam atd.). Co si pamatuji tak DA je bez změny asi 10 let, komfortnost má velké rezervy. 

Lubomír Polesný
29.02.2016, 10:44
[QUOTE=Cheff]Musím se přiklonit k Lubomírovi, že práce v DA je za trest. - Mě by tam kolikrát stačilo obyčejné NAHRAZENÍ textu v názvu (ostatně mám pocit, že ani Vault basic tuto možnost bohužel nemá jestli ano JAK?). Ve výsledku pro mě bylo vždy rychlejší udělat kopii v TotalCMD, kde se část textu dá snadno nahradit (ctrl+m) a pak vždy následuje "zašantročení" a naklikání nových komponent...[/QUOTE]
 Dobrý den, Ve Vaultu Basic je možné najít/nahradit text v názvu souboru. Kliknete pravým tlačítkem myši na název souboru ve sloupci "Nový název souboru". Měly by se kromě jiných objevit i volby "Najít...", "Najít další" a "Nahradit...". Asi jste myslel jiného "Lubomíra". Podle mě je Design Asistent podobný jako kopírování návrhu ve Vaultu. Oproti Vaultu má své nevýhody: Nemá funkci "Najít/Nahradit".Je nutné více "klikat myší".Nesmí se zapomenout na nadřízené soubory (dolní část panelu).Je zdlouhavé u větších sestav (může dlouhou dobu trvat, než se načte struktura sestavy). Design Asistant nemá nad sebou žádnou databázi, takže odkazované dokumety prohledává "Windowsovsky".Není možné ho použít, pokud máte v souboru  odkaz na excelovskou tabulku.


Lubomír Polesný2016-02-29 10:56:38

Kuře64
29.02.2016, 11:43
Přiznám se, že z toho nejsem o moc moudřejší než před dotazem. Zkoušel jsem si pohrát s DA, ale v podstatě jsem na nic nepřišel. Chci něco zkopírovat, ale nepřišel jsem na to jak si můžu někde vytvořiti složku do které to budu kopírovat. Vytvořil jsem si složku v místě kam jsem chtěl kopírovat - ručně ve Win, ale potom jsem jí zase nenašel v tom bláznivém DA. Je někde nějaký postup jak se s touto utilitou pracuje? Díky za opdověď. 

cadman181
29.02.2016, 12:03
Hádam Vám to pomôže.

Radek001
29.02.2016, 12:14
[QUOTE=cadman181]Hádam Vám to pomôže.[/QUOTE]
 Váš obrázek je na fci Pack and Go!! To je něco jiného než DA. Taky jsem se zpočátku mýlil :-)

Kuře64
29.02.2016, 12:16
Teď jsem zmatený ještě víc :-), myslel jsem si, že DA je něco jiného než PaG...

Radek001
29.02.2016, 12:17
[QUOTE=Kuře64]Teď jsem zmatený ještě víc :-), myslel jsem si, že DA je něco jiného než PaG...[/QUOTE]
Ano, je.

Kuře64
29.02.2016, 12:19
Tak ten obrázek souvisí s DA jak? :-)

Radek001
29.02.2016, 12:21

Prakticky nijak.Od kolegy Cadmana je to omyl.

cadman181
29.02.2016, 12:30
Tak sa ospravedlnujem,DA som požíval len tak ako je to na obrázku.

MILKA
29.02.2016, 13:38

V průzkumníku souborů pravé myšítko na sestavu-design assistent, karta správa, sloupec akce- změnit na kopírovat, změnit názvy souborů, nastavit místo uložení, uložit...

Lubomír Polesný
29.02.2016, 14:05
[QUOTE=MILKA]
V průzkumníku souborů pravé myšítko na sestavu-design assistent, karta správa, sloupec akce- změnit na kopírovat, změnit názvy souborů, nastavit místo uložení, uložit...[/QUOTE]
 Jen doplním: Pokud máte vytvořené výkresy k profilům, případně k sestavě, je nutné vybrat soubory, které kopírujete, v dolní části tohoto panelu vybrat všechny zatrhávátka a kliknout na "Najít soubory". V dolní části panelu se objeví odkazované soubory k souborům, které jsou vybrány v horním panelu. U těchto souborů je nutné také nastavit akci kopírovat a změnit název, případně složku. Teprve potom je možno kliknout na ikonu "Uložit". Alternativně lze použít kopírování souboru výkresu pomocí Průzkumníku Windows. Kopii výkresu je nutné potom otevřít a vyměnit referencovaný model (karta "Správa", panel "Upravit", ikona "Nahradit referenci modelu").

Ľubomír Pápay
29.02.2016, 23:29
Hmm...tak som si povedal že dam tomu DA ešte jednu šancu a skúsim si ho otestovať, na základe odporúčaní vyššie uvedených...Na prvý krát to nevyšlo, tá nová kópia si brala stále dáta z pôvodného zdroja. Usúdil som že to bolo preto, že som dôsledne nepremenoval všetky súbory (tie jednotlivé prvky z ktorých je to tvorené sa mi nechcelo premenovávať...a dúfal som že ak nepoužívam metódu zašantročenia ale DA, tak to možno nebude treba...)Tak som to skúsil znova, s tým že som už premenoval všetko a navyše som "zašantročil" povodnú rámovku. Potom to už išlo.Môj záver je taký, že sa to celé principiálne nelíši od metódy zašantročenia, s tým rozdielom, že nie je treba manuálne Inventoru povedať čo má s čím zameniť (keďže som mu zmenil názvy súborov) ale urobil to sám. Ale keď si porovnám koľko roboty na to bolo treba urobiť v samotnom DA, tak som na pochybách či to stálo za to a či nie je jednoduchšie to vytvoriť nanovo, prípadne použiť klasickú metódu zašantročenia s využitím efektívneho nástroja na premenovanie, ktorý poskytuje napr. Total Commander. Pri jednoduchých konštrukciách ako napr. zábradlia, je to myslím rýchlejšie bez toho DA...Ale tá uživateľská prívetivosť DA je naozaj "unikátna"...takú fosíliu by som v súčasnom softe naozaj neočakával...V každej novej verzii "vylepšujú" kde jaké prkotiny, pokazia čo v minulosti dobre fungovalo, ale ten glaciálny relikt ktorý si tam spokojne žije už od doby ľadovej ich netrápi...

Radek001
01.03.2016, 07:00

P. Pápay - děkuji za vyjádření i mého názoru. DA jsem taky nikdy nepřišel na chuť. Nyní používáme Vault, je to o trochu lepší. Ale na důsledné uplatňování přejmenování, umístění a vazeb mezi soubory (tedy na "metodu zašantročení") už během práce v návrhu - na to nedám dopustit.Na druhou stranu - zvykl jsem si, dělám to už automaticky a dělá se mi dobře. Nenapadlo mě, jak systém samotný změnit - ten je snad i dobrý, přijde mi jednoduchý. Ovšem ono "pouhé" uživatelské prostředí - to je opravdu na metál v muzeu. Soudruzi by mohli nejen naslouchat, ale občas taky něco udělat.

MILKA
01.03.2016, 08:14
[QUOTE=Ľubomír Pápay]V každej novej verzii "vylepšujú" kde jaké prkotiny, pokazia čo v minulosti dobre fungovalo, ale ten glaciálny relikt ktorý si tam spokojne žije už od doby ľadovej ich netrápi...
[/QUOTE]
V tomto naprosto souhlasím.. bohužel.Jinak DA používám pouze pro větší sestavy, menší tvoříme přes průzkumník.