Dobrý den,rozhoduji se koupit nový LCD pro práci s CADem. Nevím jestli mám koupit 20"Fujitsu-Siemens scenicview P20-2 nebo 19" LCD EIZO model S1931.Cenově je to podobné, oba používají technologii S-PVA, pro FSC hraje větší rozlišení.Má někdo zkušenosti s těmito LCD? Díky

Rozhodně 20". Je sice jen o "chlup" větší, ale má vyšší rozlišení 1600×1200, takže je toho na monitoru o dost víc vidět. Z nějaké "malosti" písma při tomto rozlišení není třeba mít obavu. Je to stejné jako při rozlišení 1024×768 na 17".  Jediné co na tomto monitoru stojí za prd, jsou integrované reproduktory. Ty si mohli u Fujitsu odpustit a raději zlevnit. Pořídil jsem si jako náhradu reproduktory Altec Lansing FX 6021 (jsou ploché, ladí k monitoru i dobře hrají). Používám tuto sestavu již vice než rok k naprosté spokojenosti. Ještě teď se občas na monitor a reproduktory zálibně a s uspokojením zadívám, a gratuluji si ke skvělému výběru . 

čistě pro zajímavost - kolik takový monitor stojí? ... vzhledem k tomu, že dnešní notebooky nabízejí LCD 1920x1200, už to pomalu začíná být ta levnější volba:) - výkon už je taky srovnatelný:)

Problém notebooku je, že po třech letech zastará a nedá se nijak ugradovat. U stolního PC je to přecijenom lepší. Ale hlavně si nedokážu představit velikost toho notebooku, aby na něm při rozlišení 1920×1200 bylo taky něco vidět. 20" LCD monitor při rozlišení 1600×1200 vydá svou velikostí za dva menší notebooky.

[QUOTE=Rostislav Říha]čistě pro zajímavost - kolik takový monitor stojí? ... [/QUOTE]cena je okolo 15.000 s DPH.Po zkušenosti z práce s notebookem raději nyní stolní PC, pro rozumnou práci s NB jsem stejně měl monitor 17" s 1280x1024, je to lepší než 1400x1050 na NB.

osobní věc každého - jako všechno:) - ale na nb člověk kouká víc zblízka, takže nevadí, že jsou to blechy...jde o pixely.
to, že nb za 3 roky zastará, neva - běžné PC se za 3 roky stejně musí přestavět celé, úspora je minimální...
NB už dnes má i klávesnice s numerickým blokem (nb od HP)
...to, že se dá někam odnést, myslím vyvažuje to, že nikdy není tak výkonný, jako stolní PC...kolik % času ten maxi výkon využijete?...
ve srovnání se značovým PC nakonec vyjde na ty samý peníze...
...ale, osobní věc každého:)

Je to samozřejmě osobní pohled na věc, ale podle mne v "zastaralém" stolním PC zastará především procesor a na něj navazují základní deska a asi i paměti. Móóžná taky grafická karta. Skříň, zdroj, HDD (pokud máte dnes 200GB, bude to podle mne stačit i za 5 let), DVD i vypalovačka, monitor - to vše nemusíte u stolního PC upgradovat. U notebooku to jinak než koupit vše znova nejde. Jasně, mobilita se může hodit - ale to je právě ta věc osobních preferencí :-). Používal jsem NB 3 roky a pak ho věnoval dceři a pořídil si stolní PC. Až nastane nutnost používat výkonnější (certifikovanou?) grafiku, pořídím si pouze tuhle kartu. U NB? Nelze.

he, lenze aj pri snazeni sa zohnani cetrifikovanej karty sa mozete stretnut s problemom, ( ak mate pc starsi ako 2 roky predpokladam ze ide o AGP ) kdezto ked budete chciet kupit certifikovanu kartu teraz este to nie je problem. Ale co bude o rok? Myslim ze nove karty na slot AGP sa uz moc vyrabat nebudu. Takze Budete musiet vymenit MB ( zakladnu dosku ) aby ste tam mali PCIe.  No dalsia vec je teraz socket procesoru. Uz sa tiez nemusi zhodovat s tym co mate. Takze novy procesor. Pamate tiez, tak ale tusim vtedy uz boly DDRky. No nakoniec pridete na to ze potrebujete silnejsi zdroj - ( takze sa vam rovno oplati kupit celu skrinku aj so zdrojom ) a uz vam ku kompletu ostava iba HDD a Pamate.
 
Takze mate zrazu 2 PC a co nam zrazu vzniklo z upgrade iba grafickej karty? ( a 30 tis v .... )

[QUOTE=Falco]he, lenze aj pri snazeni sa zohnani cetrifikovanej karty sa mozete stretnut s problemom... a 30 tis v .... ) ..[/QUOTE]
tak jen pripominam, kolik stoji ten notebook:) ... s certifikovanou grafikou:)
a hlavne: jde pracovat v posteli:)

teraz k teme:
 
Chcel by som sa spytat co je vhodnejsie pre ADT?
Na jednej strane vhodnejsie ale na druhej strane aj cena/vykon
A ci tie rozdieli sa mi nejako prejavia?
 
IIYAMA ProLite E2200WS  www.iiyama.cz

IIYAMA Exquisite ProLite X486S-B1 www.iiyama.cz
 
BENQ FP93GX
http://www.benq.cz/products/LCD/?product=608
 
alebo nieco lepsie navrhnite :)
Dakujem

[QUOTE=Rostislav Říha]
tak jen pripominam, kolik stoji ten notebook:) ... s certifikovanou grafikou:)
a hlavne: jde pracovat v posteli:)[/QUOTE] jj alebo pred TV :) Falco2007-01-08 09:22:43

[QUOTE=Falco] ..., ( ak mate pc starsi ako 2 roky predpokladam ze ide o AGP ) kdezto ked budete chciet kupit certifikovanu kartu teraz este to nie je problem. Ale co bude o rok? Myslim ze nove karty na slot AGP sa uz moc vyrabat nebudu. Takze Budete musiet vymenit MB ( zakladnu dosku ) aby ste tam mali PCIe.  No dalsia vec je teraz socket procesoru. Uz sa tiez nemusi zhodovat s tym co mate. Takze novy procesor. Pamate tiez, tak ale tusim vtedy uz boly DDRky. No nakoniec pridete na to ze potrebujete silnejsi zdroj - ( takze sa vam rovno oplati kupit celu skrinku aj so zdrojom ) a uz vam ku kompletu ostava iba HDD a Pamate. [/QUOTE]A proč si myslíte, že v dnes necelé 2 roky starém PC mám AGP? Budu-li s do dvou let potřebovat certifikovanou kartu, osadím ji bez problémů do stávající, zatím dostatečně výkonné, sestavy, budu-li ji potřebovat později, bude to včetně nového MB, CPU i RAM. V té době bude samozřejmě na zvážení, zda vyměňovat jen část vnitřností, nebo raději celé PC (ovšem bez monitoru) s novým OS. Ale to se teprve uvidí.koutnak2007-01-08 10:25:47

[QUOTE=Rostislav Říha][QUOTE=Falco]he, lenze aj pri snazeni sa zohnani cetrifikovanej karty sa mozete stretnut s problemom... a 30 tis v .... ) ..[/QUOTE]
tak jen pripominam, kolik stoji ten notebook:) ... s certifikovanou grafikou:)
a hlavne: jde pracovat v posteli:)[/QUOTE]V posteli nepracujme na projektech .

hm. ma to odezvu 11 ms. Staci to ?

[QUOTE=comodo]hm. ma to odezvu 11 ms. Staci to ?[/QUOTE]A Vy snad v CADu vyrábíte nějaké animace, že se Vám nezdá 11ms? Stačilo by to i na hry.

ja sa len pytam , ked vidim ze uz  su i panely s odezvu 2 ms  a 8 ms je bezne. Mozno tych 11 ms  staci.

Používám v úvodním příspěvku zmiňovaný P20-2 (recenze zde: http://www.pctuning.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=5147&Itemid=47&limit=1&limitstart=0), který má odezvu 16ms, a zatím jsem nikdy nepozoroval, že by tato odezva nepostačovala.

Robím na 16ms LCD Dell FP2405FPW a bohate to stačí. Aj video sa na tom dá slušne pozerať...

Len by som Vás chcel upozorniť, aby ste celkom neverili udávaným odozvám. Napr. monitor Samsung 971P má výrobcom udávanú odozvu 6 ms, pri testovaní na niektorých farbách bola nameraná odozva dokonca 100 ms, viac si o tomto môžte prečítať na http://www.svethardware.cz/art_doc-CA31CCAA2DA3744FC12572080040A099.html
Pritom iný monitor Samsung 215TW dopadol úplne perfektne.
V prípade CAD by som až tak na odozvu nepozeral, asi by mi išlo hlavne o rozlíšenie a veľkosť uhlopriečky.

nemyslel som ani tak na odozvu ale skor na spravne zobrazovanie. Nechcem totiz zbytocne vyhodit peniaze za znacku, najma ked vysledok bude pre moje oci rovnaky ( samozrejme nechcem sa potom v 30tke ucit brajlove pismo kvoli tomu ze som bol teraz lakomy prihodit 5tis ) len ked si pozriem niektore parametre pri znackach ako IIYAMA a EIZO a porovnam napr s Benq alebo Acer nevidim v hodnotach az take rozdieli a pritom niektore su bezne kancelarske a domace ine zas ze profi ale o tom aky vysledok to dosiahne pri takom a takom programe to uz tam nepisu.
 
Preto som skor chcel vediet ci niekto mate skusenosti s takymito pokusmi. To je jasne ze rysovat sa da na vsetkom, ale mne ide o to aby aj ta kvalita komponentov zodpovedala urovni na ktoru su potrebne.
Nepotrebujem kupit monitor za 30 aby som na nom rysoval to iste ako na monitore za 12 pokial viem ze rozdieli si ani nevsimnem.
 
BTW kedisi som mal 19" IIYAMU CRT zozaciatku v pohode ale po case ma tak z nej zacali boliet oci ze som ju skoro vyhodil z okna.Falco2007-01-12 15:20:49

Moja skúsenosť je taká, že výrazná zmena je citelná pri prechode z CRT na LCD. Výber podľa horeuvedených parametrov je len rozhodovaním sa medzi Mazdou, Volvom a BMW. Zo zdravotného hľadiska je rozhodujúci pokojný nekmitajúci obraz, ostatné - odozva, velkosť bodu ... ,- sú veci, ktoré si pri práci neuvedomíte. Rozdiel je len, keď tie monitory vidíte vedľa seba (napríklad na invexe). V každom prípade Vám tiež doporučujem 20´.

Být vámi sáhnu raději po nějakém osvědčeném monitoru HP 20" nebo větším.

Mám Samsung SyncMaster 213T a som veľmi spokojná. Tým, že sa vyrába na Slovensku je výborná cena a kvalita vychádza prakticky a dokonca aj v testoch veľmi slušne.

Tak jsem dnes objednal HP LP2065 20" LCD, doufám, že jsem neudělal chybu.

HP mohu také doporučit (velmi dobrý poměr ceny/výkon), ale s několika výhradami:
- Většina LCD se vyrábí v Maďarsku a mají trochu problém s udržením stejné kvality. Občas se stane, že některá směna je asi přepracovaná a LCD mají závady. Stejná LCD kupovaná ve stejné době, kde některá jsou super a některá vykazují vady.
- Servis je velmi zvláštní. Sice máte k monitoru záruky výměny na místě prakticky při jakékoliv závadě, ale někdy je přístup pracovníků na help lince (přes ní se reklamace vyřizují) opravdu zvláštní. Přes měsíc jsme řešili výrobní mechanickou vadu a problém s obrazem u osmi ks a nevycházel jsem z úžasu. Velká firma = velká koncentrace *píp* na help lince ... jinak si to neumím vysvětlit. Problém nebyl v uznání vady, ale ty administrativní a mlžící tanečky kolem ... hrůza.

Osobně používám již několik let 20" HP LCD 2035, který jsem kupoval ještě za velmi nepěknou cenu a naprostá spokojenost. Naproti tomu jsem měl možnost vidět 24" LP2465 a ten mě nějak neoslovil a byly s ním nějaké potíže.
HP LP2065 mají ve firmě také několik kusů a je také povedený. Jen u některých se vyskytl problém s vypálením určitých kontur do pozadí nebo jak to nazvat. Prostě třeba rámeček okna AutoCADu je "vypálen" na věky a jeho stín vidíte za všech okolností. Možná to půjde nějak odstranit, ale asi ne :-(.

HP2065 jsme koupili nedávno a maximální spokojenost K poměru k ceně ani nemluvím

 
[QUOTE=Petr Bláha]HP mohu také doporučit (velmi dobrý poměr ceny/výkon), ale s několika výhradami: - Většina LCD se vyrábí v Maďarsku a mají trochu problém s udržením stejné kvality. Občas se stane, že některá směna je asi přepracovaná a LCD mají závady. Stejná LCD kupovaná ve stejné době, kde některá jsou super a některá vykazují vady. - Servis je velmi zvláštní. Sice máte k monitoru záruky výměny na místě prakticky při jakékoliv závadě, ale někdy je přístup pracovníků na help lince (přes ní se reklamace vyřizují) opravdu zvláštní. Přes měsíc jsme řešili výrobní mechanickou vadu a problém s obrazem u osmi ks a nevycházel jsem z úžasu. Velká firma = velká koncentrace *píp* na help lince ... jinak si to neumím vysvětlit. Problém nebyl v uznání vady, ale ty administrativní a mlžící tanečky kolem ... hrůza. Osobně používám již několik let 20" HP LCD 2035, který jsem kupoval ještě za velmi nepěknou cenu a naprostá spokojenost. Naproti tomu jsem měl možnost vidět 24" LP2465 a ten mě nějak neoslovil a byly s ním nějaké potíže. HP LP2065 mají ve firmě také několik kusů a je také povedený. Jen u některých se vyskytl problém s vypálením určitých kontur do pozadí nebo jak to nazvat. Prostě třeba rámeček okna AutoCADu je "vypálen" na věky a jeho stín vidíte za všech okolností. Možná to půjde nějak odstranit, ale asi ne :-(.[/QUOTE]
Nechcem tu miesat poznamky mimo temy – omluvam sa, ale neda mi , musim potvrdit, ze uroven HP na help line je uboha.  Nejedna sa o neochotu , k tomu vyhrady nemam, ale ked  pracovnik na technickej pomoci ohladne scannera nevie coje to scann do PDF (searchable) , tak to uz je silna kava :-)
 

[QUOTE=Petr Bláha]HP mohu také doporučit (velmi dobrý poměr ceny/výkon), ale s několika výhradami:
- Většina LCD se vyrábí v Maďarsku a mají trochu problém s udržením stejné kvality. Občas se stane, že některá směna je asi přepracovaná a LCD mají závady. Stejná LCD kupovaná ve stejné době, kde některá jsou super a některá vykazují vady.
- Servis je velmi zvláštní. Sice máte k monitoru záruky výměny na místě prakticky při jakékoliv závadě, ale někdy je přístup pracovníků na help lince (přes ní se reklamace vyřizují) opravdu zvláštní. Přes měsíc jsme řešili výrobní mechanickou vadu a problém s obrazem u osmi ks a nevycházel jsem z úžasu. Velká firma = velká koncentrace *píp* na help lince ... jinak si to neumím vysvětlit. Problém nebyl v uznání vady, ale ty administrativní a mlžící tanečky kolem ... hrůza.

[/QUOTE]LCD jsem koupil přes e-shop, takže mám případně 14 dní na vrácení, kdyby byl špatný, navíc tam zrovna probíhá akce 100% záruky na vadné pixely - v tom problém taky nebude.

Máte někdo zkušenosti se širokoúhlým monitorem na CAD aplikacích? Je to vhodnější, nebo raději klasika?

Já se s ním setkal u notebooku a drahnou dobu mi trvalo než jsme si zvykl. Hlavně kvůli rozložení ikon, které jsme měl na výšku po stranách a nyní se tam prostě nevlezly.

[QUOTE=FrantaH]Máte někdo zkušenosti se širokoúhlým monitorem na CAD aplikacích? Je to vhodnější, nebo raději klasika?
[/QUOTE]Jednoznačne širokouhlý, aspoň 23". Tu sa šetriť neoplatí.

Podle mého názoru je aktuálně nejideálnější kombinace 2x "normální" 20" LCD. Cenově to je v podstatě shodné s 1x 23"/24", ale efekt je výrazně lepší! Pro práci je vždy lepší použít dva monitory jak jeden ... přibudou možnosti směrovat aplikace na daný monitor, lepší možnosti ovládání oken, atd. Toť můj názor.
(Přinutit ACAD, aby i plovoucí okna chodila, jak mají byla tedy dřina, ale podařilo se )

A pokud bych si měl vybrat mezi klasickou 20" (1600x1200) a širokoúhlou 20" (1680x1050), tak bych sáhl asi po klasice. Na filmy je širokoúhlé paráda, ale mě osobně to na práci moc nevyhovuje.

neni to skoda sikorouhly pre autocad , ked mas dole napr. 2-3 prikazove riadky ? Skoda plochy. Jedine ho postavit na vysku :-) 

CAD není jen AutoCAD - i když ten s novým prvkem Dashboard také využívá spíše místo "do šířky". Browsery projektů/sestav Revitu a Inventoru jsou také na šířku, stejně jako pracovní prostory Mapu a Civilu. Takže širokoúhlý LCD panel se podle mne vyplatí - asi je i ergonomičtější než dvoumonitorové řešení, které už asi nutí k otáčení hlavou a "drcnutí" pohledu na přechodu mezi monitory.

Dobrý den,
používám asi dva měsíce monitor HP LP2465. Naprostá spokojenost.
 
Jediné co bych ještě uvítal je možnost srovnat si v Inventoru dvě okna vedel sebe svisle. Když dám uspořádat vše, tak mi okna srovná vodorovně nad sebe. Což při této šířve monitoru není moc výhodné (V AutoCADu je možnost zarovna svisle nebo vodorovně).
 

Vy tu pánové ale zapomínáte na jednu důležitou věc. Člověk přeci nepracuje celý den jen s CAD (=jednou aplikací)! CAD běží samozřejmě na jednom monitoru, tak nikam nic neotáčíte a zbytek "balastu" (komunikace, RSS, E-mail klient, web prohlížeč, hlavní panel Win, atd.) běží na druhém. Vše je stále vidět (žádné Alt+Tab pořád dokola jak pako) a nic vám neukrajuje z plochy pro CAD. Výhodné také pokud píšete zprávu nebo vyplňujete tabulkáč a potřebujete souběžně číst z výkresu, apod.

Souhlas,
taky používáme konfiguraci dvou klasických 20" LCD
a maximální spokojenost a to nemluvím že plocha klasického formátu
je větší než u širokoúhlého

Taky dvě LCD: 1x HP2465 a 15,4´´ na NTB 

Pripomína mi to diskusiu o tom či je lepšia klobása grilovaná na drevenom uhlí alebo na žulovej doske....koľko ľudí toľko chutí

Mam Benq T905 a ten ma 1280/1024 a Prestigio P5200W s 1680/1050 a vmesti sa tam toho omnoho viac nez na klasicky 4:3. Do vysky aj do sirky ani nevravim.Zalezi aky ma clovek na mysli sirokouhle rozlisenie, ak sa bavi o 15/17" 16:9, tak je jasne, ze moze robit rovno na notebooku a bude mat vacsiu plochu, ale ak sa pozrie na napr. spominane Prestigio 20", tak je rozlisenie a plocha omnoho vacsia.IMHO, dolezitejsie nez pomer stran je to ake ma to LCD rozlisenie a potom velkost.V zasade je to ale IMHO jedno. Bezny projektant si chce odmakat svojich 12-13hodin a ist domov .j.matel2007-04-20 16:24:42

Nepleťte si prosím plochu s rozlišením, myslím že v CADu je podstatnější ta plocha, pokud pracujete hodně s textem tak potom to rozlišení, alespoň dle mých poznatků - máme 3 pracoviště s 2x20" klasika a 14 pracovišť s 20" wide.

To si nepletiem, iba som chcel povedat, ze nie je wideLCD ako wideLCD.(Prezeniem) Bude mi naprd 24"LCD s nizkym rozlisenim a naprd mi bude 15" co ma 1400x1050. Teda je rozdiel ci ma wideLCD 1440x960 a rozdiel ked ma napr. 1680x1050.Tj. 19" wideLCD asi urcite nie. Tj. v podstate s vami suhlasim

Rozhodne 24" W 1920/1200  - zde je mista dost pro vsechno.

Chtěl jsem se zeptat těch, co mají klasickou 20", jak nastavim větší ikony na rozlišení 1600x1200. Klasické ikony se moc zmenší. a přes menu v cadu jsou ikony zase moc velké.  děkuji

dle našich zkušeností se to nejlíp nastaví zvykem - po pár dnech práce s malými ikonami Vám to ani nepřijde...

Mně teda ikony na  20" LCD při rozlišení 1600×1200  malé nepřipadají, jsou stejně velké jako na 17" při  rozlišení 1280×1024, ale budiž. Velikost ikon se ve Win nastavuje přes Zobrazení-Vlastnosti-vzhled-Ikona. Máte-li ovšem na mysli ikony v CADu, tak to teda nevím. Já jsem s velikostí naprosto spokojen.





koutnak2007-06-01 14:48:07

+ ve worde , exceli i v Cade ( nie som si isty ci i v novem 2007 - 8) sa jednoducho klikom pravym tlacitkom na liste spusti roleta a tam v prikaze customise sa nastavi large buttons - a hodi to velke ikony , ale .... vsak to zkuste  a uvidite a radsej zostanete u malych  :-).  Vo win sa daju pre 20" LCD nastavit i vacsie pismo a tym je 20" pre slabsie oci vyriesene , este ale fakt sa mi zda male pismo napr. v tejto dikusii, ale s tym asi uz nepohnem.

Jak tak premyslim, takze kdyz jsou ikony BMP 16x15  tak se bude velikost ridit podle velikosti pixliku na LCD, (např. 0,282) a vyjde mi cca 4.5 mm. diky za trpelivost :-))