Vážení,
chtěl bych se zeptat na možnost legálního získání programu AutoCAD LT 2000i CZ. Vím, že se tento program již dávno nevyrábí.
Lze si samozřejmě koupit aktuální verzi AutoCADu, ale proč, když mi uvedená stačí, umím v ní dělat to, co potřebuji atp.? Nechci za aktuální verzi dávat několik desítek tisíc, ta stará by snad mohla být levnější.
Popřípadě, když budu mít někde bokem sehnanou kopii oficiálního CD, je možné ji legalizovat?
Předem díky za zkušenosti, názory a rady.
P. S.: V AutoCADu budou živnostníkem vytvářeny výkresy v rámci jeho živnostenské činnosti, takže nějaká Education verze apod. asi nebyla dostačující, že?

Starší verze aplikací Autodesku stojí stejně jako verze aktuální, takže tím hlavní důvod pro pořízení starších verzí odpadá. V prodeji je navíc vždy jen verze aktuální a většinou i jedna verze zpět.
"Bokem sehnanou" verzi je možné legalizovat snadno - koupí legální komerční licence (EDU opravdu nestačí).

Nevím, jestli je tato informace ještě aktuální - dozvěděl jsem se to zhruba před rokem a půl. Tehdy jsme chtěli koupit od spolupracujicí firmy PC stanici včetně programového vybavení (kromě jiného acad 2004). Distributorem autodesku nám bylo sděleno, že je možné prodej uskutečnit, pokud písemně požádáme autodesk o "převod" a zaplatíme "manipulační" poplatek (pokud si dobře vzpomínaám, bylo to zhruba 10tis kč). Tento prodej se nakonec neuskutečnil, nicméně pro Vás je to jistá možnost (samozřejmě, pokud se licenční politika autodesku nezměnila a pokud bude možné něco podobného využít pro LT), jak získat legální cad o něco levněji - stačí najít někoho, kdo již licenci nepotřebuje, ověřit to na autodesku a pak už vesele kreslit.

Problém tehdy byl i s ohledem na hardwarové požadavky AutoCADu.

Převádět se však dají jen aktuální verze dané aplikace... (a souhlas s převodem není automatický)

[QUOTE=Vladimír Michl]Převádět se však dají jen aktuální verze dané aplikace... (a souhlas s převodem není automatický)[/QUOTE]a navíc, jak jsem se před cca dvěma roky informoval na Autodesku, licence lze převádět jen na AutoCAD (tehdy za 300 €), ale ne na verzi LT.

To je asi obecný problém softwaru. Jsou novější a ještě novější verze které vyžadují novější a ještě novější počítače a novější a ještě novější operační systémy. Pokud si řeknu že nějakou verzi budu používat bez ohledu na to že ve světě běhá už x-tá novější verze a upgradovat budu až mne k tomu donutí zákazníci kteří si tu novou verzi pořídili jen proto aby byli IN (a také ji ve skutečnosti nepotřebují), producent se tomu brání tím že možnost upgrade omezí jen na několik předchozích verzí. Zajímá mne co bude, když si nechám starou verzi softwaru co používá sw klíč a někdy v budoucnu až se ta verze nebude podporovat budu potřebovat zaslat nový sw klíč k té staré verzi.

[QUOTE=Kotlaba]Zajímá mne co bude, když si nechám starou verzi softwaru co používá sw klíč a někdy v budoucnu až se ta verze nebude podporovat budu potřebovat zaslat nový sw klíč k té staré verzi.[/QUOTE]Napíšu Vám, že už ju nepodporujú. A ak chcete môžete ako starý zákazník získať "výhodný" upgrade len za 85% súčasnej ceny...

[QUOTE=Statik] Napíšu Vám, že už ju nepodporujú. A ak chcete môžete ako starý zákazník získať "výhodný" upgrade len za 85% súčasnej ceny...[/QUOTE]
Momentálně dokonce se slevou až 45%.
Viz http://www.xanadu.cz/promo.asp#14
 

[QUOTE=Vladimír Michl]Převádět se však dají jen aktuální verze dané aplikace... (a souhlas s převodem není automatický)[/QUOTE]
Hmm, další důkaz idiotské licenční politiky... Škoda:-(

Což založit politickou stranu která by měla ve svém volebním programu, že bude usilovat o to, aby verze SW, které už distributor neprodává a nepodporuje byly zařazeny do skupiny freeware?

Tento přístup je u většiny velkých firem stejný. Zavázat si potencionálního zákazníka, na¨lákat jej na svůj výrobek a když si na něj zvykne a když je tento tzv zastaralý tak aby člověk mohl fungovat musí si dokoupit doplněk,či zcela novou věc. Před 16 lety platilo, že výrobce musel vyrábět ND na skončivší výrobek ještě 10 let, to by znamenalo nyní jeho krach. Ale souhlasím s předřečníkem, že by to stálo za změnu, neboť ekonomický diktát se mi nelíbí a není to jenom tento případ. Je to v celém spektru činností a ne vždy je to čisté.

Nojo, to by bylo dobré z moci úřední zakázat ekonomický diktát výrobce :-) jenže kdybychom výrobcům nařídili dávat nepodporované verze zdarma nebo zavedli povinnost podporovat výrobek 10 let od posledního prodaného kusu nebo podobně omezili jejich "vedlejší" příjmy, tak jednoduše zdraží primární produkt protože jim nic jiného nezbude budou-li chtít přežít. Takže by v důsledku nikdo nevydělal, nikdo neprodělal, jenom by se v právním řádu objevil další zatěžující balast navíc :-(

Ne že bych se chtěl autodesku zastávat, ale dělá jen to co mu trh umožňuje, byli by blázni kdyby to dělali jinak. Přece jenom je to v první řadě byznis.

Ve Vašem případě bych se vykašlal na LT a šel bych do BrisCAD (InteliCAD).
viz protea.cz
Pavel Sedláček

Tady můžu přispět s vlastní zkušeností. Také jsme před časem zkusili část našich LTček nahradit Intellicadem, ale rychle jsme se potupně vrátili k Autocadu protože jsme měli a hlavně naši klienti měli problémy s kompatibilitou DWG výkresů. Různě věci chyběly, padalo to, atd.
Jestli potřebujete přebírat nebo předávat DWG, Intellicad nedoporučuju.

P.Řehoušek

V tom případě přispěji taky, máme 14x Acad 2006 a 4x BricsCad V.6 a žádný problém teda není. Možná s prvotními verzemi, ale v současnosti je to docela odchytaný a myslím že v poměru cena výkon a s přičtením kompatibility nejen DWG, ale i jiných komponent autocadu, to není nezajímavé.
V každém případě musím vyvrátit že by byly jakékoliv problémy s kompatibilitou DWG, alespoň u nás za cca 2 roky používání tohoto produktu nenastaly.

[QUOTE=Pipa]Ne že bych se chtěl autodesku zastávat[/QUOTE]Tak se nazastávejte:-)
[QUOTE=Pipa]dělá jen to co mu trh umožňuje, byli by blázni kdyby to dělali jinak.[/QUOTE]Jsou blázni (slušně řečeno). Přece, když někdo chce koupit 5 let starý SW, tak proč mu ho neprodat? Proč mu nutit něco, co nechce nebo nepotřebuje? Dosáhnou akorát toho, že zákazníka naštvou nebo se jim legální verzi vykašle...
Pro obchodníky:Bavíme se o licenci, takže ty pohádky, že nejsou krabice, dokumentace, média atd., jsou jen další výmluvy.

Pokiaľ sú problémy s tým, že je problém držať krabice, médiá, dokumentáciu ..., tak by bolo naozaj najjednoduchšie, urobiť z nepodporovaných verzií, freeware verzie bez nároku na akékoľvek záruky, médiá, dokumentáciu...
Lebo si viem predstaviť, aké zložité by bolo dotláčať všetko pre doslova pár aj keď ľudí.

Pardón, zákazníkov. (Ospravedlňujem sa, riešila som paralelne aj inú záležitosť) :-)

Pánové, nejde vám to vedro trochu na mozek?Bože, to jsou chujoviny.

Koľko stupňov máte v Čechách?

Jako přání je to hezké ale myslím, že je to velice daleko od reality. Velké firmy mívají svoji licenční politiku detailně podloženou ekonomickými kalkulacemi a i když se nám zdá divná nebo hnusná tak každé jednotlivé rozhodnutí (například volba sw klíč/hardlock/žádné zabepečení) je podložené výpočtem a někdy i průzkumem mezi uživateli.
Jediná šance je, že se prodej CAD software obecně přesune ze strategie prémiový produkt/vysoká cena do strategie masový produkt/nizká cena. První tykadla už jsou vystrčena, ale rozhodne až čas a trh.

[QUOTE=Pipa]V každém případě musím vyvrátit že by byly jakékoliv problémy s kompatibilitou DWG, alespoň u nás za cca 2 roky používání tohoto produktu nenastaly.[/QUOTE]
Bricscad, Intellicad, ZwCad a podobné aplikace nejsou a ani nemohou být plně kompatbilní s neveřejným formátem Autodesku DWG. Při načítání DWG do těchto CADů to dejme tomu nemusí vždy vadit (prostě část skutečného obsahu výkresu bude ztracena nebo zkreslena), ale vytvářet a někomu předávat soubory s příponou DWG, které přitom nemají správný formát DWG je už silnější káva a zaděláváte příjemci (i sobě) na skryté problémy v budoucnosti.
To, že jste zatím nenarazili na problémy, neznamená, že problémy nejsou. Z aplikací používající podvržený DWG formát na tom je ještě tak nejlépe Microstation (a co je v praxi problémů s jeho "DWG" soubory). Sám Ray Bentley přitom citoval náš benchmarkový výkres BUDWEISER.DWG a chlubil se, že už umí projít 17 z 20 testů (jenže ten benchmark ukazuje jen některé problémy kompatibility).

Asi už z poddstaty věci nelze zachovat 100% kompatibilitu když není DWG veřejný formát. Ale i microstation je členem OpenDWG a jako takový zřejmě používá stejný algoritmus jako CADy na bázi Intelicadu a jiné.

Pro standardní entity vytvářené v AutoCAD bez dalších nadstaveb si myslím že kompatibilita je - osobní zkušenost a to mi těžko budete vyvracet, když nám to chodí - z autocad to bricsacad a zpět.

Hmm. Porovnajme si ako sa v priebehu rokov hybali ceny tolko zatracovaneho Microsoftu a Autodesku:Rok 1996 (starsie podklady som uz nenasiel):AutoCAD LT3: 19.900,- SkAutoCAD R13: 99.900.- SkOEM MS Office:   12.900.- Sk OEM Windows NT 4.0 : 7.500.- SkRok 2007:AutoCAD LT 2007:     39.900,- SkAutoCAD 2007 (SLM): 159.900.- SkOEM MS OFFICE 2003 Basic:   6.500.- Sk OEM Windows XP PRO : 4.900.- Sk
Produkty Autodesku su naozaj dobre a kvalitne. Neviem ale preco aj vzhladom k tomu ze rok co rok Autodesk chvali aky bol pre neho uspesny a rekordny rok v trzbach - preco stale zvysuje ceny.
V podstate sa jedna o to ze v priebehu rokov zakaznik musi na produkty MS vynalozit menej penazi.Na produkty Autodesku zasa podatatne viac.
Necudo, ze uzivatel hlada alternativu aby usetril.Aka cenova politika - taka reakcia uzivatelov.
Keby ste dnes Windows XP Pro museli kupovat za 12.000 Sk - Viaceri by sme uz davno boli na LINUXe.Jan Pajerchin2006-6-22 13:24:54