Zobrazit plnou verzi příspěvku: Odměřování vzdáleností ve výkresovém prostoru

Mantlík
03.06.2010, 17:53
Asi hloupý dotaz, nekamenujte mne, prosím
Překvapilo mne, jak se liší odměřování vzdáleností ENTIT Z MODELU ve výkresovém prostoru podle toho, zda použiji úchopy, nebo ne ....
 
V modelu mám např. dvě úsečky vzdálené 20m
ve výřezu (měřítko je správné)
- pokud použiji úchopy, nahlásí mi "skutečnou" (tj. modelovou)vzdálenost 20 (m)
- pokud úchopy nepoužiji, dostanu vzdálenost "jako na papíře" - tedy pro měřítko 1:500 to bude 40 (mm)
- co je ve výkresovém prostoru je vždy stejné a správné - velikostně "jako na papíře"
 
Je to obecná vlastnost novějších verzí autocadu/civilu, nebo existuje nějaká řídící proměnná ? (podobně jako např. PSLTSCALE pro měřítka čar)?
 
PS. Podle kolegů se už takhle chová verze 2008 (ale tam jsem to nezjistil, neboť jsem na ni přešel poslední - jako ta kovářova kobyla - a naopak první utekl na 2010)

alfred
03.06.2010, 19:22
Já jsem měl 2006 a pak 2010 a zjištění bylo nepříjemné překvapení....O proměnné nic nevím. Ještě jsem nenašel čas zjistit jaká je logika toho zmatku a tak měřím teď raději jen v modelu... 

Vladimír Michl
03.06.2010, 20:21
Princip byl měl být podobný jako u kótování - pro jakékoliv měření je potřeba použít uchopení, "volně v prostoru obrazovky" žádný objekt není. I při vypnutém uchopení ale stačí přidržet třeba Shift+A.
U kót se změnila např. proměnná [VAR]DIMASSOC[/VAR], ale nemyslím, že by tady měla vliv.

Mantlík
04.06.2010, 09:37
[QUOTE=Vladimír Michl]... - pro jakékoliv měření je potřeba použít uchopení, "volně v prostoru obrazovky" žádný objekt není. I při vypnutém uchopení ale stačí přidržet třeba Shift+A.
[/QUOTE]
No právě ....  V modelu je logické měřit s úchopy skutečnou vzdálenost, na papíře (ve výkresovém prostoru) - stejným způsobem - tu vzdálenost "papírovou".  
Tak to bylo od vzniku výkresového prostoru do verze 2006 ... Teď v 2010 (od 2008?) je to jinak
Nějak jsem nezaregistroval, že by se tahle změna objevila ve výčtech nových funkcí/vlastností nových verzí (ale taky jsem to mohl přehlédnout ....)
 
Na tenhle problém jsem přišel spíše náhodou - při kontrole, jak to bude vypadat na papíře ....
Osobně ve výkresovém prostoru kreslím jen legendy a rozpisky. Ale podle různých zpráv a občasných příspěvků tady soudím, že někteří kreslí a kótují ve výkresovém prostoru. A tady už z toho může být pěkný binec ...
 
Příklad:
úsečka v modelu dlouhá 20 m, měřítko výřezu 1:500, kresleno v metrech
1) odměřím s úchopy koncové body v modelu    - délka 20
2) odměřím s úchopy koncové body ve výkresu  - délka 20
3) odměřím bez úchopů "koncové body" - délka cca 40
4) okótuji s úchopy ve výkresu - délka 40
 
nakreslím úsečku ve výkresu mezi koncovými body úsečky z modelu (pomocí úchopů),
5) odměřím s úchopy koncové body ve výkresu  - délka 40
6) okótuji s úchopy koncové body ve výkresu  - délka 40
 
Z toho je vidět, že se "jinak" a podle mne nelogicky chová pouze případ 2)
Chápal bych, že by přepínání mohla řešit nějaká proměnná ...
 
PS. Co přesně řeší to SHIFT+A?
Děkuji
 
 

alfred
04.06.2010, 09:42

[QUOTE=Mantlík] Co přesně řeší to SHIFT+A? [/QUOTE]rychlé zapnutí volby "uchop". Shift zapne ORTO.Zkuste si to - vypněte UCHOP a ORTO; dejte kreslit úsečku, klikněte první bod a zmáčkněte SHIFT a pak SHIFT+A. Na stavovém řádku se zapínají volby.

alfred
04.06.2010, 09:47
Jinak souhlasím - je to chaos a také jsem nezaznamenal inzerovanou změnu chování. Přišel jsem na to přesně tím nejhorším způsobem - díky této nové svělosti jsem něco změřil, hodnotu napsal do projektu a bylo to blbě. Naštěstí jsem to pak chytil, takže se nic nestalo - jen od té doby měřím vždy v modelu...

_vlk
04.06.2010, 09:56

[QUOTE=Mantlík]
4) okótuji s úchopy ve výkresu - délka 40
[/QUOTE]Já okótuji s úchopy ve výkresu - délka 20(pro kótování ve výkresovém prostoru naprosto logické)Pozn.: Ve výčtech nových vlastností (nevím přesně které verze) to tuším bylo.

Buba
04.06.2010, 10:22
Neviem, či sa jedná o nasledujúce, ale pre istotu uvádzam:
Príkaz _DIST má možnosť <Multiple points> Vo výkresovom priestore je potom možnosť odmerať vzdialenosť objektov vo výreze, tak ako bude na výkrese a nie ako je v modelovom priestore. Stačí na to postup: Dist -> klik mimo výrez -> M -> a meria body snapované so vzdialenosťami na výkrese a nie v modeli.
 
Myslím, že toto správanie DIST bude spôsobené snahou programátorov dostať z vyšších verzií stále viac funkcií a pravdepodobne je to potom na úkor zmeny zažitých zvyklostí užívateľov.

Vladimír Michl
04.06.2010, 14:48
Možnosti řešení jsou v tipu 7391.
(ta změna chování je už docela postarší - mezi verzemi 2006/2007)

Margita
06.06.2010, 18:12
To je zajímavá diskuze. Používám místo DIST příkaz MEASUREGEOM a většinou jsou jednotky výkresu o hodně jiné, ale vím teď že si mám dát pozor.