Dobrý den.Prosím, neví někdo jak v současné době offline aktivovat starší licence AutoCAD LT. V mém případě jsem se pokoušel aktivovat AutoCAD LT 2008. Offline, protože kolega co má tuto verzi nainstalovanou tak se mu online aktivace nepodařila.Vždy jsem používal webový formulář, na který jsem se se dostal po přihlášení na register.autodesk.com a po zadání sériového čísla a čísla požadavku. Následně byl vygenerován aktivační kód, který mi byl také zaslán emailem.Bohužel v současné době toto nefunguje stejně jako se kolegovi nepovedla online aktivace. Chybové hlášení je v obou případech stejné: "Problém se sériovým číslem nebo číslem verze"Děkuji za případné odpovědi.

Starší verze už bohužel nejsou podporovány. Viz:https://blog.cadstudio.cz/2019/07/podpora-starsich-verzi-autodesk-software.html

Dobrý den.Děkuji za odpověď.Hmmm, to je jako fajn, to zdůvodnění.První odstavec marketingové keci, které mají zastřít hlavní důvod a to aby si uživatelé kupovali stále nové a nové licence. Všemu předcházelo zavedení předplatného. Koukám, že je jedno zda se jedná o Autodesk nebo Bentley. Obě společnosti pro udržení trvalého růstu a kapitalizace udělají cokoli. Toto je, ale zatím bomba.Chápe vůbec společnost Autodesk, že mnohým uživatelům dostačují i starší verze? Odpovím si: Chápe, ale to by se jim propadly příjmy.Krabicových licencí staršího data máme více, za které jsme zaplatili nemalé peníze. Doporučím podnikovému právníkovi, aby se spojil se společností Autodesk a nechal si vysvětlit proč byla zmařena naše investice do SW vybavení.Omlouvám se, ale musel jsem si ulevit.Děkuji.
razd2019-09-23 11:51:27

A co takhle zkusit "Kudos pro vaše nápady a přání - k Autodesku".Myslím že to je nativní rubrika přímo Autodesku, který přání svých zákazníků přece rád vyslyší a každý uživatel si hlas jistě bude chtít přidat, má li o toto zájem.Autodesk jako slušný dodavatel přání zákazníků samozřejmě rád vyslyší a možná i vyhoví. Jsme přeci součástí demokracie a můžeme si svobodně vybírat. Nebo se mýlím?Co vy na to.PS:Ale jinak s trochou selštiny.Dle práva je podpora na produkty a výrobky zpravidla 10let běžná, pak již tato povinnost běžná není.V rozporu (nevím jak s právem), ale se selským rozumem určitě je fakt, znemožní li vám kdokoliv možnost výrobek nebo produkt i po této době užívat, neboť jste si jej řádně zakoupil jako produkt trvalý bez časového omezení, na které by vás při jeho koupi kdokoliv předem upozornil.Zda je produkt nadále podporován či není, nemůže mít vliv na vaše právo jej nadále, třeba i na vlastní riziko, užívat.Stěží si lze představit skutečnost, že by někdo rázem zakázal provoz více jak 10 let starých vozidel bez ohledu na jejich technický stav, morální věk a užitnou hodnotu.………...rys-kt42019-09-20 16:43:42

...bez komentáře...

Takže není tedy šance AutoCAD 2008 Civil 3D zaregistrovat, ani nějakým offline způsobem přes distributora?

Bohužel nové registrace (aktivace) licencí verze 2010 a starších již není možné provést žádným způsobem, ani offline.

Obor počítačů je tímhle známý. Když mi odejde počítač, drahou grafiku z původního tam nepřendám, protože už má jiný konektor. Na novém počítači už můžu mít jen nové Windows, pro které ale nemá moje tiskárna driver, takže musím koupit novou. S novými Windows mi nepojede AutoCAD, protože není kompatibilní.Já chápu že většinou je to prostě dané technickým vývojem, ale za ty obchodní důsledky se výrobci asi taky nezlobí... Když to člověk sečte, možná je opravdu výhodnější si všechno jen pronajmout a ušetřit si rozčilování.

Možná, pokud budete zdráv a bude práce.Ale co, když se náhodou stane, že na 3 měsíce lehlete, nebude moci nic dělat. Autocad budete mít pronajatý, nebudete na něm dělat, vydělávat a licence vám poběží dál.Je toto vůbec nějak ošetřeno, nebo má prostě člověk smůlu.Dle mého trvalá byla výhodnější.

[QUOTE=JDoubrava] možná je opravdu výhodnější si všechno jen pronajmout a ušetřit si rozčilování.[/QUOTE]
Licenci za 43 000 Kč ročně? No, to tedy děkuji pěkně.Tímto si AutoDesk zavírá cestu do menších českých firem. Nevím tedy, zda ho to trápí, zatím vše nasvědčuje tomu, že bohužel nikoli.Měli jsem zakoupené licence AutoCADu 2008 Civil 3D, odladěné prostředí s uživatelskými prvky.Po (velké) aktualizaci Windows 10 se ztratila licence a nejde znovu vyzvednout.A dle sdělení AutoDesku to hrozí na dalších PC.

S rizikem nedostatku zakázek nebo výpadku vlivem nemoci žádný z obou licenčních modelů nepomůže (leda měsíční pronájmy, ale ty jsou dražší). Ty peníze, které jste dříve dali za trvalou licenci a její údržbu, přeci při výpadku také nevyděláte zpátky.Ony se celkové náklady na trvalé licence a pronájem zase tak moc neliší (break-even je až někde v 6.-7. roce) - viz starší grafy na https://www.cadstudio.cz/onemodel Pro ty, kteří jdou do rizika neudržovaných licencí, to samozřejmě na první pohled vychází cenově "výhodně", ale bylo by asi potřeba započítat to riziko (nekompatibility, bezpečnost) a postupně komplikovanější komunikaci s okolím (nadstavby, formáty, OS, chybějící funkce). A to nemluvím o kombinacích starých CAD verzí <2016 s Windows 10 - tyhle kombinace nebyly kompatibilní nikdy a při pokusech je skloubit se různé problémy projevovaly už od začátku (a s aktualizacemi Win10 a .NET se to jen zhoršovalo). 

Dobrý den, jenom přidám svou poznámku, že obě strany mají pravdu.- Nicméně, dříve se dal trvalý produkt pořídit za 2-3 současné pronájmy (roční), ne že ne.Analýza nákladů je jedna věc, představa a potřeby zákazníků druhá a na každého se opravdu nehodí - viz reakce na toto téma. Takový trvalý produkt pohodově vydržel 5 let.(A to ani nemluvíme o OS platformě Apple)- Podstatnější věcí je ale to, že je zákazníkovi vzata možnost volby dle vlastního uvážení a tedy i třeba na vlastní riziko. Fungovat můžou obě podoby pořízení SW naprosto v pohodě.1-Pronájem - mám vše luxusně předplaceno.2-Trvalá licence s aktualizací klidně pouze 1 rok a pak si další případný méně luxusní "servis" zaplatím, proč ne, potřebuji li ho.Znovu zde ale aplikuji auta (i na práci)- někdo jej chce vlastnit a druhý si sdílet/pronajímat. Proč ne, hlavně ale existují varianty obě ve vztahu ke kupní síle. (Lze ale koupit i ojeté.)Auto si můžete koupit/pronajmout také zcela nové, u SW nové verze máte za velké peníze jen drobný "facelift" do dalšího servisu.A když vezmeme ceny aut a CAD SW, tak se tak moc zas neliší.Jde tedy pouze o to, kým se daná komodita bude řídit - zákazníkem a jeho potřebami, nebo výrobcem ….(To je ale téma politiky, filozofie a zisku.)

[QUOTE=Vladimír Michl] S rizikem nedostatku zakázek nebo výpadku vlivem nemoci žádný z obou licenčních modelů nepomůže (leda měsíční pronájmy, ale ty jsou dražší). Ty peníze, které jste dříve dali za trvalou licenci a její údržbu, přeci při výpadku také nevyděláte zpátky.[/QUOTE] Ano nevydělám je zpátky, ale zase nemam ty obavy, že na prodloužení pronájmu nebudu mít finance. Pokud se tedy nebudu chtít zadlužit a půjčit si.Když mam trvalou licenci, tak se o toto nestarám.Dříve byla nožnost aktualizace á 3-4 roky, čož pro mne bylo dostačující.Ono mi dost často vychází "zlepšování k horšímu" neboli čím novější čím víc problémů.

Zdravím …Dříve jsem 1x za 3 roky provedl upgrade za rozumný peníz a upgrade měl smysl. Nyní se skřípěním zubů každý rok zaplatím "výpalné" za pár kosmetických úprav, které každoroční upgrade AutoCADu LT přinese. A celá ta sranda stojí zlehka přes 10tis, abych mohl svoji projekční činnost dále provozovat. Tak kde je ta uváděná ekonomická výhodnost předplatného? Já ji nevidím...Vzhledem k tomu, že Autodesk nehodlá smysluplně podporovat profesi elektro pro BIM, tak to stejně vypadá, že od Autodesku budu nucen odejít, byť jsem přes 20 let jeho zastáncem. A co jsem zjišťoval, tak konkurence zatím předplatné nemá ...

Dobrý den,

Je to asi věc názoru - naprostá většina uživatelů Autodesk produktů už před lety přešla na subscription model. Co se týče BIM a elektro, pokud jste byl na letošním CADfóru, tak jeden z uživatelů Autodesk Revitu, elektro profesista, firma Explan, si tam v přednášce
o využití elektro v Revitu pochvalovala, že po přechodu na BIM nemají nouzi o práci a jsou vyprodáni na rok dopředu. Popravdě obecně po peofesistech,  kteří pracují v BIM je velká poptávka. 

Máte pravdu, ale to subscription nebylo za 10tis. ;-) A navíc to byla trvalá licence, takže pokud jste se rozhodl to ukončit, tak Vám v PC zůstalo něco nainstalované, co šlo dále používat. Nyní když nezaplatím, tak nic nemám a nemůžu tedy pracovat...Na letošním CADfóru jsem také byl. Firma Explan se tam sice chlubila projektováním v BIMu, ale prakticky se jednalo pouze o vymodelování hlavních úložných tras. Nic jiného v Revitu nesvedete. Dostat se montérům do ruky zakreslení propojů kabelů obloučky, tak se budou za břicho popadat.Byl jste pak u volné diskuse? Tam jsem se na použitelnost Revitu pro profesi elektro osobně ptal. Zástupce CADstudia potvrdil to, co tady nyní uvádím. Jsme malý trh, nikdo se nebude zabývat uzpůsobením Revitu dle ČSN a kreslení podle zvyklostí v ČR. Modelovat trasu plechového žlabu za nás může BIM koordinátor … Kvůli tomu si opravdu nemusím platit Revit za 64tis. :-o Osobně jsem několik SW pro BIM elektro zkoušel a mohu konstatovat, že Revit je nepoužitelný. Jediné, co bylo funkční byl DDS CAD elektro. Ten má ale zase jiné mouchy.  

Ono i celé BIM je tak trochu velmi nafouknutá bublina. Někde od toho už chtěji ustoupit.Dostkrát se mi stalo, že to stejně na stavbě bylo nepoužitelný, kord když kdejaký Loiza si myslí, že tomu rozumí víc než nějaký projektant. A donuďte je to pak předělávat.

A když se vrátím k výpalnému. Do teď si trhám vlasy a jsem nas*****, že jsem byl donucel někdy v roce 2015 odstoupit od subscription. Nebyla práce, selhalo zdraví a rodina byla přednější.Skončil jsem u verze ABDS 2016, kterou jsem prozatím neaktivoval, nenaistaloval.Kdybych už v té době byl na předplatném tak mam smůlu, s projektováním končím a jdu prodávat do Lidlu.Zajímalo by mne, jaký by byl poměr, kdyby si člověk mohl vybrat - trvalá licence nebo předplatné.To předplatné by se mi hodilo, když bych potřeboval něco speciál, tak si to např. na měsíc půjčit.

Já používám už několik let Revit na předplatném a kdyby nebylo předplatné a byl jen za původní ceny, tak bych si ho asi nikdy nemohla dovolit. Ale souhlasím že by měla být volba, protože někomu jinému zase může vyhovovat jiná licence.Co se týká BIMu, je legrační když někdo, kdo ho nepoužívá, radí těm co s ním úspěšně podnikají, že to nemůže fungovat.

Zdravím Vás, jak jsem psal, můžeme mít na to jiný pohled. Tohle jsou ověřená fakta:1) Trvalá licence i nejlevnějšího lTéčka nikdy nestála 10 tis. Cena dřív byla za jednu licenci přes 30 tis., přepočítáno na dnešní podmínky je to nájem na 3 roky. Téměř nikdo z našich zákazníků nikdy tak dlouho nevydržel aniž by si po tuto dobu nezakoupilo upgrade na novou verzi. 2) Z našich statistik vyplývá, že 95% CAD uživatelů (přes 12 tis. licencí) si platilo k trvalým licencím podporu tzn. maintenance a z nich již většina přešla na program subscription (nájem). Máte jistě pravdu, že BIM systém Autodesk Revit není dokonalý nástroj pro projektování profesí, jako je elektro, ale z toho co mi říkají naši klienti, tak mnozí investoři, kteří chtějí projekty v BIM (je jich čím dál tím více) pochopili, co mohou po projektantovi chtít a takto se společně dohodnou na zadání. Faktem je, že kdo udělal tento krok a projektuje v BIM, tak má nespornou konkurenční výhodu před ostatními, kteří to ještě neudělali. Tyto firmy mají mnohem více práce a zajímavějších projektů. S dovolením nesouhlasím s tím, že BIM je nafouklá bublina. Nemám žádné informace, že by někdo od BIM opouštěl, ale spíše naopak. Pokud se budeme bavit jen o Evropě, tak BIM mandát, který je podporován danou státní správou mají, nebo se připravuje např. v těchto zemích: Finsko, Švédsko, Norsko, Dánsko, Velká Británie, Francie, Německo, Španělsko, Itálie a v neposlední řadě Česká republika, kdy od roku 2022 bude povinností odevzdávat projekty v BIM pro nadlimitní zakázky. V komerční sféře je to tak, že přibývá investorů, kteří vidí v BIM benefity pro každou stranu v rámci stavebního procesu a tak své projekty zadávají právě metodikou BIM. Pokud mohu doporučit, tak ukázky z reálných BIM projektů v ČR a SR najdete na portálu bimfo.cz Tam také najdete např. katalog BIM ready firem, kteří mají s BIM již reálnou zkušenost. Netvrdím, že BIM je spásou pro celé stavebnictví, ale je to jeden díl do skládačky, jak v tomto oboru zlepšit produktivitu práce a eliminovat případné zbytečné chyby, které se projeví např. až na stavbě. Asi se v BIM dlouho rodinné domky projektovat nebudou a tudíž si projektant vystačí s klasikou, jako je např. AutoCAD. Vím ale jedno, že kdo přešel na BIM, tak se nikdy nevrátil zpět a dělá v něm i menší projekty.  

Zdravím, jedna malá poznámka k bodu 2. Je otázkou, zda přechod Vašich zákazníků z maintenance na subscription je důsledkem výhodnosti pronájmu, anebo ceny, kdy maintenance je nabízen za cenu výrazně vyšší (v řádu tisíců) než subscription. Taky způsob jak donutit zákazníky k přechodu ...

Dobrý den a děkuji za reakci.důvodů přechodu na M2S u zákazníků je vícero a jeden z nich je ten, co popisujete. Je tady naprosto jasné, že chce mít Autodesk pouze jeden model (nájem) a to už víme dostatečně dlouho dopředu. Proto potom dává lepší podmínky právě na tento model a také jasnou předpověď cenového vývoje tohoto modelu na dalších 10 let. Tuto realitu nezbývá než přijmout a pracovat s ní. Ostatně Autodesk není jediná společnost, která jde touto cestou.Co zákazníci dále nejvíce oceňují na tomto modelu je menší počáteční investice, flexibilní model licencování, lepší plánování investic do SW, účtování do služeb a průběžné aktualizace po dobu celého nájmu.  

[QUOTE=Janovska] Co se týká BIMu, je legrační když někdo, kdo ho nepoužívá, radí těm co s ním úspěšně podnikají, že to nemůže fungovat.[/QUOTE] Ta má poznámka neznamená, že s BIM nemam zkušenosti. Mím základním programem je autocad, ale když jsem spolupracoval s lidmi z Británie a Německa používal jsem jejich SW jiných výrobců.Ze začástku to požadovali v BIMu, ale postupem času od toho ustupovali. Investor i státní to nevyžadoval. Tak nevím. Tady se to talčí až moc násilně.

Zdravím vespolek u zajímavé diskuze. Předně bych chtěl podotknout, že obchodnímu směrování Autodesku rozumím a chápu jej (peníze se musí sypat), ale rozhodně s ním (i jako zákazník) nesouhlasím. Bohužel mám pocit, že je to asi tak všechno, co jako zákazník vs Autodesk můžu udělat, tedy kromě toho, že přiškrtím peněžní kohoutky a poohlédnu se někam ke konkurenci. Znemožnit aktivaci plných, legálně zakoupených starších produktů, mi rozhodně přijde značně nefér. Stejně tak, jako násilné tlačení zákazníka do pronájmového licenčního modelu bez rozumné alternativy v podobě trvalých licencí. Model pronájmu je vhodný v případě, že potřebujete na nějaký kratší časový úsek vykrýt například afilaci nějakého menšího týmu a dejme tomu je pochopitelný u vyšších verzí CADů nebo určitých dynamicky se vyvíjejících nadstaveb. Nikoliv však kupříkladu u AutoCadu LT, jehož vývojový progres je minimální, ne-li na bodu mrazu již několik let. Zde mi přijde přechod na pronájem, jako něco nepřístojného (a jestli můžu mluvit za naši firmu, tak jsme právě zde udržovací smlouvy ukončili a do pronájmu stávající licence nepřevedli). Stejně tak, jako kupříkladu model One AutoCad, mi přijde jako poměrně zcestná myšlenka (zní to krásně a "prý" je to zdarma). Pronájmem mám přístupné další varianty Cadu, které ale bohužel nikdy nenainstaluji, protože je prostě nepotřebuji, nehledě na to, že mi jeden projektant bude asi těžko pracovat v deseti různých aplikacích naráz (to už vůbec nepočítám ten martyr to ve firmě nainstalovat a udržet v chodu na desítkách stanic). Ale jo, obchodně to zní skvěle ("je to zadarmo" - fajn a teď prosím tu o Perníkové chaloupce).

Dobrý den, zajímavá informace. nevím jestli jste byl na letošním ročníku konference BIMDAY, ale tam právě přednášel pan Stephen Hamil, innovation director v NBS - mimochodem správce Nation BIM LIBRARY https://www.nationalbimlibrary.com/en/ a dle jeho slov BIM v UK jeden na plné obrátky 

Ještě bych rád doplnil jednu paranoidní myšlenku s okřídlenou frází ohledně přechodu na model pronájmu. Když ptáčka lapají, pěkně mu zpívají. Aneb, až se Autodesku povede zákazníky zlomit a většinu přetáhnout do pronájmu, což je cíl a výhled na několik málo let, na kterou garantují slevy za přechod, tak co pak. Nenápadně (a nebo pěkně bez servítků) zvedneme všem závislým zákazníkům ceny za pronájem, protože přeci teď už se jim bude utíkat hodně špatně :)

Zdravím a souhlasím s Vámi, že co se týče vývoje AutoCAD LT se moc neudálo a nebuďme naivní asi už se nic zázračného neobjeví. O to víc je překvapující, že obraty v prodejích nájmů právě AutoCAD LT rostou v desítkách procent. Pokud projektantovi vyhovuje pracovat na ACAD LT platformě a má na to zaplatit cca. 800 Kč měsíčně tj. cca. 40 Kč za jeden pracovní den, tak proč ne. Má samozřejmě pořád na výběr. Pokud budu osobně koukat do budoucna, tak mi LT nebude stačit, když samozřejmě budu chtít dělat na větších a zajímavějších projektech, nebo se budu chtít zajímat o práci v etablovaných projekčních a architektonických kanceláří.  

Dobrý den, zajímavý názor, ale já ho osobně nesdílím. Právě nájmem si dává Autodesk pro sebe větší bič. Kdykoli (samozřejmě před ukončením nájmu) se zákazník může rozhodnout, že prodlužovat nájem nebude a přejde na jinou platformu ať už konkurenční, nebo např. vyšší či novější řadu Autodesk produktů, pokud mu to bude dávat větší smysl. Když si někdo koupil 3x tak drahou trvalou licenci, tak už to byl závazek, že s tím nějakou dobu musí uživatel vydržet a stejně si k ní z 95% dokupoval pravidelné maintenance.  

Tak si to vezměme z produkčního hlediska. Vážně si myslíte, že když někdo celý život (potažmo celá kancelář/firma o desítkách či stovkách projektantů) pracuje v určité řadě produktu, tak najednou přeskočí na jiný software od jiné firmy a bude řešit jisté problémy s nekompatibilitou podkladů a dnes už celých projekčních databází? To je celkem vtipný pohled :)

Já jsem ráda, že stát nebo někdo jiný nikomu nic nediktuje a zákazník se sám může rozhodnout zda, co a za kolik peněz si koupí. Přecházení na jiný software může být problém ale je úplně jedno jestli přecházím z licence koupené nebo pronajaté. Naopak mi přijde jednodušší přejít od té pronajaté, protože když po pár měsících zjistím, že jsem si vybrala špatně, nepřijdu o tolik peněz.

Díky, ale pokud bych přistoupil na tento pohled, tak se s přechodem nájmů ale nic nemění. Nicméně z naší praxe se samozřejmě děje to, že takovéto kanceláře, jak píšete, např. přecházejí komplexně z ACAD platformy do BIM a jsou si vědomi toho, že je to něco zcela nového a bude to ze začátku bolet. Pokud zvolí vhodnou formu přechodu a implementace se povede, tak nemají důvodu toho litovat.  

Já nezpochybňuji funkčnost Revitu pro stavebnictví, VZT, …. Tam si myslím, že to funguje v pohodě.Tvrdil jsem, že Revit je nepoužitelný pro profesi elektro a bylo mi to i na CADforum konferenci potverzeno ze strady CADstudia. Dokonce i s dovětkem, že se to asi ani nezlepší …. Co na to tedy říct. Co se týká BIMu, tak bych do něj rád přešel, ale s mojí profesí nemám použitelný SW. Když jsem zkoušel Revit, tak skoro nic neumí, když něco umí, tak to nectí naše CZ zvyklosti ani ČSN. Navíc, stačilo pár kliknutí a ztratil jsem s e v tom.Když jsem zkusil DDS CAD ekektro od konkurence, tak tam bylo použití v pohodě. Dá se říci intuitivní. Mělo to svá ale, protože tam bylo pár věcí, které byly také nepoužitelné nebo nedotažené. V současných verzích to snad je již nějak vyřešeno, tak uvidím. Trošku problém je vytvářením knihoven.Do BIMu bych rád, ale nemám s čím ...

Je jasné, že pan Slanec bude (musí) filozofii pronájmu Autodesku obhajovat. Jinou možnost ani nemá.Selským rozumem jsou ale pronájmy SW nesmysl. Že na podobný model přecházejí i jiní... ano, to je pravda ... ale taky už u nich osobně nic nekupuji.Stejné je to s autem. Rozhodně si nevezmu auto na operativní leasing. Vezmu si ho na klasické splátky leasingu / úvěru.  Splátky v podobné výši, ale s tím rozdílem, že na konci mi v garáži něco zůstane stát. A může to v pohodě ještě pár let jezdit. A když doslouží, tak si zase pořídím nové. Kdo potřebuje v rámci operativního leasingu každé 2 roky nové auto? Stále to má jenom 4 kola, motor a volant...S tím, že nás Autodesk přimáčknul ke zdi a nutí nás k pravidelným platbám, se ale nesmířím. Navíc to vypadá, že pokud chci BIM, tak mi Autodesk nedává žádnou možnost s ním nadále pokračovat. Po více než 20ti letech práce v AutoCADu jsem nucen se dívat jinde. Je to smutné, ale je to tak ...

Dobry den,nejsem pravnik, ale cas zavedeni tohoto vypalneho a konec trvalych licenci se napadne shoduje s rozhodnutim soudniho dvora EU.zkracene - (kdyz trvalou licenci jiz nepotrebuji a u sebe ji ucinim nepouzitelnou, muzu ji prodat i v pripade, ze licencni smlouva nasledny prevod zakazuje) - jestli jsem to pochopil dobre....[URL=https://eur-lex.europa.eu/legal-content/cs/TXT/PDF/?uri=uriserv%3AOJ.C_.2012.287.01.0010.01.CES ][/URL]

Dobrý den, při vší úctě, já jako osoba Martin Slanec opravdu nemusím obhajovat nájmy, tak prosím o respektování. Jsem svobodný člověk a také  se tak svobodně vyjadřuji. Naopak přijímán každý názor i když s ním nemusím souhlasit. Už jsou naštěstí pryč ty doby, kdy to tak nebylo. Díky. Psal jsem jen postřehy, které se dějí kolem nás. Svět se mění exponenciálně a co bylo dříve standardem nemusí být nyní. Před pár lety skoro všichni telefonovali se značkou Nokia, první digitální zrcadlový fotoaparát byl od Kodaku, do nedávna si všichni taxikáři mysleli, že jedině oni mohou držet cenotvorbu. Naopak jsou zde nastupující a úspěšné služby,  jako Dropbox, Google drive, HBO GO, Netflix, Spotify a další , kteří svůj obchod založily na formě nájmů. Autodesk, ať už k této společnosti máme jakékoli výhrady a to včetně mě je bezpochyby světový leader, který je tu již řadu let a v oborech, jako jsou strojírenství,  stavebnictví a média,  udává trendy a přechod na nájmy je jeden z nich. Dle mého je pocit vlastnit něco,  trochu specifický pro nás Čechy a tato změna nás více vnitřně bolí,  než lidi v jiných státech. Ohledně práce v Revitu a oboru elektro jsem již psal. Vnímáme to, že stav není ideální,  ale věřím,  že se to změní.Náš vývojový tým také v tomto něco málo připravuje.

Nemyslel jsem to nijak zle, prostě je to konstatování, že vy jako prodejce, a my ostatní, jako uživatelé SW, jsme byli Autodeskem dotlačeni ke zdi a nezbývá nám nic jiného než přistoupit na jejich hru.Ano máte pravdu, jsme v tom prahnutí po vlastnictví specifičtí. Ono je to také tou částkou, která se musí platit. Další paradox … Všichni platíme stejně, ať už je to stávající uživatel SW nebo nový. Ten dřívější model byl cenově výhodnější, než je tomu nyní. Proč musím nyní při platbě na další období nechat stávající smlouvu propadnout a uzavřít si novou, abych získal výhodnější slevu? To je trošku absurdní, nemyslíte? Když se vrátím k BIMu. Všichni o něm víme již dlouho. Problematiku sleduji prakticky od prvopočátku. V oblasti stavebnictví, VZT, … se toho udělalo hodně. Tam to funguje. Pro profesi elektro se za celou dobu neudělalo prakticky nic. U konkurence sleduji zejména ten DDS CAD a tam ty pokroky jsou znát. Podívejte se na Youtube na jejich videa … umí alespoň něco takového Revit? Podle mého názoru nikoliv. Nebo mi to nikdo z prodejců Revitu neukázal. A co se týká ceny? DDS CAD 85tis jednorázově, trvalá licence s možností roční podpory cca 18 tis. Revit = 64tis každý rok …Co je tedy výhodnější? ;-) 

Dobrý večer, nemohu nepoznamenat.(Toto téma je hodně aktuální a zaplétat do něj BIM problematiku je naprosto zcestné, autor tématu si na toto prvotně nestěžoval)Mluví se zde o svobodě, ano, má ji ale zákazník opravdu v tuto chvíli, tedy tu svobodu volby???Vždyť je lehké poznat snadnost monopolního vy/zneužití postavení. Chcete se snad stavět vedle mobilních operátorů kde lze zákaznický boj (pokud již ne přání) vést pouze prostřednictvím vlády a jednotlivec může nesouhlasit a třeba i naříkat.?- Až budou všichni na pronájmech, kdo zabrání nepřiměřenému růstu cen a kdo zhodnotí zda je jejich výše oprávněná a hlavně přiměřená?- Nevím jak by na konstruktéry a projektanty nazírali jejich zákazníci, pokud by se o ně i po zakázce přestali takto bezostyšně zajímat, popřípadě jim jejich staré stroje rozbíjet.Technický vývoj je jedna věc, nutná a potřebná. Nelze se v ní ale jen skrývat jako s hlavou v písku a zákazníky začít selektovat a NonVIP kategorii přestat vnímat a uznávat. Jsou, a hlavně to byli i Vaši zákazníci na kterých jste vyrostli....Kdysi dříve mi jeden starší a moudrý zaměstnavatel řekl, že on mi plat přeci nedává a neurčuje, mne prý platí zákazníci ………….. je třeba ještě něco dodávat ?Nicméně "trh" a paměť zákazníků vnímá a ukládá férovou hru, ale i to co fér není ….

Cítit se dotlačen k něčemu, kde nemáte na vybranou, určitě není dobrý.  Já ale nemám ten dojem, že stojíte jen před jednou možnou volbou. Pokud Vám CAD vydělává a investice se Vám vrací, tak je to předpokládám v pořádku. Pokud ne, tak je něco špatně. Určitě vnímáme i jiné konkurenční platformy. Osobně jsem viděl většinu BIM projektů pozemních staveb vč. profesí a el.,  na platformě Revit a to opravdu nepíšu z toho důvodu,  že tento systém implementujeme. Asi ten hlavní důvod,  proč to tak je, že dělat na jedné platformě má své výhody a Autodesk těží z toho, že má multioborové řešení ikdyz rozhodně není a dlouho ani nebude ideální. Cena je další aspekt na který se já osobně koukám tak, že investuji dlouhodobě i více peněz,  když mi dodané řešení také těch více peněz přináší. Proto jsem na začátku zmiňoval např. firmu Explan. Např. hned po její přednášce mne na CF odchytli dva zástupci velkých projekčních kanceláří, kteří pracují převážně v Revitu a žádali mne o kontakt na jednatele této společnosti, protože by je chtěli poptat na spolupráci v rámci jejich BIM projektů. Já jsem osobně velmi rád,  když mohu pomoci k tomu někoho s někým propojit, aby dotyčné strany navázaly na věřím, že velmi dobrou budoucí spolupráci. 

Jak tam zaznělo, tak jediné co udělají, je modelování hlavních úložných tras a pak nějaké rozmístění zásuvek. Myslíte, že je to z pohledu BIM dostačující? Podle mého názoru není. Kvůli tomu si nemusím pořizovat SW za 64tis/rok. Tuto drobnost si může do projektu zapracovat BIM koordinátor nebo projektant stavby.Věřte mi, že rád zůstanu u Autodesku, když mi k tomu dá možnost. To znamená, že mi nabídne něco, co je funkční a za rozumný peníz. Zatím tomu tak v mojí profesi bohužel není.

Jak jsem psal, jistě že není, ale i tahle práce dané firmě přináší finance a další obchody. Uvidíme co s Autodeskem a s naším vývojem zmákneme,  ale osobně bych flintu do žita neházel.

Pane Bindere, mám také starší verzi Autocadu, ale rozhodně bych nechtěla aby za mně někdo hodnotil přiměřenost cen nebo podmínek za které si kupuju programy nebo jiné výrobky. Cítím se svéprávná a schopná se rozhodnout jakou cenu jsem ochotná zaplatit. Zrovna trh projekčního softwaru nejde srovnávat s polomonopolním trhem mobilních operátorů, kde jsou omezené frekvence. Když budu chtít, kdykoliv se můžu rozhodnout koupit program jiný. Kde tu vidíte monopol? A jak souvisí s pronájmy?Po mně také začínají zákazníci chtít BIM. Tak mně zřejmě také čeká změna z Autocadu. V okolí se nejvíc používá Revit takže se asi také rozhodnu pro něj. Pronájem mi moc nevadí, dokud budou zakázky budu ho moct platit. Když budou jiné programy lepší nebo levnější, platit za Revit přestanu.

A jde Vaše úsilí pro profesi elektro směrem k funkčnosti obdobné jako např. v ElproCADu nebo Cadkonu MEP? Rozmísťování značek a hlavních tras v prostoru (3D) nemá smysl. Když už se něco projektuje, musí to dávat smysl. Musí z toho být např. podklad pro sestavení rozpočtu, … pak to bude mít význam.

Rozumím Vám a náš vývoj budeme rozhodně konzultovat s vybranými klienty v daném oboru. Ostatně už se tak děje. 

Dobrý večer, paní Jílková, máte také pravdu a snad s vámi budou souhlasit i jiní.Je to však můj názor.Pro nářky důvod nemám a nářky problémy určitě neřeším.Přechod na jiný SW je pro vás asi snadný, zkuste si ale představit příklad, kdy někdo během cca 6ti let pro svůj obor tvořil souběžně kvantum 3D i parametrických oborových knihoven, to je mimochodem vždy značná přidaná hodnota projektanta a ve standartu OC to nenaleznete.Se STEP modelem snadno přejdete, máte li kam, to problém není, výkresy atd. alespoň u mne pro přechod roli hrát nebudou, ale jak chcete přenést knihovny a znova je složitě nevytvářet a neshánět.?Nechceme snad srovnávat 2D a parametrické 3D, že ne.Diskuse zde o BIM je ale opravdu zbytečná, potřebuje li to zákazník, s respektem se přizpůsobím a neremcám. Proč to zde vyzdvihujete, nebo zatracujete? Vždyť ta technologie zajímavá je sama o sobě.

Tak a teď jsem se ztratil...
I když tato debata o BIM nezačala,  tak v rámci vývoje diskuze byl BIM a hlavně systém nájmu hlavními body. BIM stojí za to, aby se o této metodice debatovalo. Rozhodně to má smysl a svůj význam.

Asi bychom měli poprosit p. Michla, zda to může nějak přesměrovat do nového samostatného vlákna pro BIM. Určitě ta diskuse má význam a smysl.Je vidět, že nás to všechny zajímá :-)

Ano, souhlasím, ale nevím zda je to technicky možné...
Dnes se už ale odmlčím,  hezký večer všem a díky za debatu.

Většina odpovědí kombinuje otázku předplatného, podpory a BIMu, takže rozdělit si to úplně netroufnu, abych se někoho nedotkl, ale souhlasím že téma "BIM - názory, plusy, mínusy, úskalí" popř. "BIM a TZB" si asi zaslouží samostatné vlákno.

Tenhle "pokrok" se, Bohu žel, netýká jen AutoCADů, ale počítačové branže obecně. Kde jsou doby, kdy na PC šlo spustit MS DOS, byl tam aspoň jeden paralelní a aspoň jeden sériový port. A dal se spustit GW BASIC a napsat v něm "program"  10 PRINT "AHOJ" 20 GOTO 10 RUN a ono to fungovalo. Mně to stačilo, například jsem napsal prográmek co ve výkresech překódoval český text z tvaru %%číslo do tvaru co mu rozuměl nový AutoCAD.Ale slovy klasika: Můžeme o tom polemizovat, můžeme s tím nesouhlasit, ale to je všechno co s tím můžeme dělat.BTW: Je tu někdo, kdo si přečetl celé licenční ujednání k nějakému programu a pochopil ho, než kliknul na "Souhlasím"?Kdybych měl tu moc, uzákonil bych, že licenční ujednání smí být pouze v rozsahu půl stránky A4 fontu a velikosti textu, aby se to dalo přečíst bez brejlí, co je nad to je neplatné.