Zkouším AutoCAD 2010 a narazil jsem na malý detail, který by mi zefektivnil práci s novým uživatelským rozhraním:

Lze přepínat jednotlivé ribbony (pásy karet) pomocí nějaké klávesové zkratky a ještě lépe - lze tuto zkratku přenastavit?

Jde o to, že ve starém rozhraní jsem měl všechny potřebné ikonky na ploše a k aktivaci příkazu stačil jediný click. Teď musím navíc přepínat ribbony, což docela zdržuje práci...sirkeci2009-10-03 21:15:05

pro profesionálního uživatele je ribbon nesmysl.
 
Efektivita prácese oehrává na hřišti, vymezeném milníky: (a) velikost pracovní plochy vs. plocha, co sežere GUI, (b) délka a snadnost naklepání klávesových zkratek (trojklik Ctrl+Shift+cokoli vs. Cokoli+Enter), (c) vrstevnatost grafického menu, kterým se musím proklikat k cíli
 
PS: pokud mi v textu semtam chybí písmenko, je to pro ostatní důkaz, že si nemají kupovat NB od Toshiby, nebo do něj aspoň emaj nalít tolik kafe a nasypat tolik drobků, jako já.
 
Domnívám se, že klasické menu, kde mi klik na ikonu rozbalí submenu, ve kterém mám několik souvisejících příkazů (takže napoprvé je to 1.klik abych to menu rozbalil a 2.klik, abych vybral, co chci) je ve chvíli, kdy mi naposled použitý příka zůstane navrchu a spustím ho už jedním klikem, musí být rychlejší než ribbon, kde je to vždy aspoň na dva kliky.
 
Klávesová zkratka je vždy rychlejší, než cokoli jiného - pokud se ovšem člověk nemusí koukat, kam šmatá...
 
nepodceňovat kontextové menu - rtclick na entitě, který vyvolá kontextově správnou nabídku příkazů, je handy.
 
shrnuto: rád bych viděl studie, na základě kterých se někdo rozhodl, že se má používat ribbon.

Pro přepínání ribbonů i volbu řady příkazů lze použít Alt-zkratky (při stisku Alt se zkratka objeví v panelu) - viz např. obrázky na Blog-ribbon
 
Rozhraní ribbonu bych apriori nezatracoval - ani co do zabrané plochy, a zvlášť ne co do rychlosti ovládání.
 
Ribbon v AutoCADu/Inventoru/Revitu (AIR) umí dobrý "collapsing" takže může zabírat i jen velmi malé místo (viz video). Ale i v rozbaleném stavu např. v Revitu zabírá ribbon menší procento obrazovky než původní rozhraní.
 
Je pravda že hledání příkazů je na začátku dost otravné a na slabších počítačích může komponenta ribbonu reagovat zpomaleně.
 
Ale třeba kontextové přepínání ribbonů a velké ikony pro nejpoužívanější funkce klikání spíš zrychlují. Klávesové zkratky pro power-usery jsou samozřejmě možné i v prostředí ribbonů (vzájemně nesouvisí).
 
Nakonec, u všech stávajících verzí Autodesk aplikací lze mezi klasickým a ribbon rozhraním přepínat, takže si každý může vybrat to co mu lépe vyhovuje. Ale ribbonu určitě dejte šanci.

Shodou okolností dnes vyšel také na Technetu/iDNES článek hodnotící výhody a nevýhody ribbonu.

Ja som za ribbon. Tiež sa mi zo začiatku nepáčil a v A2008 aj v A2009 som používala klasické menu (to je myslím CUI rozhranie). Až v 2010 som si povedala, že vyskúšam novinku, keď už ju niekto vymyslel.
1.) Ribbon mám minimalizovaný=získala som viac pracovného priestoru, čo je veľké plus.
2.) Kreslím cez príkazové skratky (1-2 písmenká na príkazovom riadku) a používam pravé tlačítko myši. Dokonca som čítala, že je to ergonomickejšie, keď pri práci používame aj myš (pravá ruka) aj klávesnicu (ľavá ruka). Len zriedkakedy použijem ribbon. Keď neviem nájsť príkaz, ktorý používam raz za dva mesiace, tak ho vyťukám do riadku v hlavnom menu (veľmi šikovná vec).
Jediná novinka myslím od A2006, dynamické zadávanie si ma nezískala.
Tip: Na stránkach Autodesku bývajú tipy od Lynn Allen vždy k novej verzii, dokonca s postupom na videu. Celkom užitočná vec. Aj vďaka nim som rapídne minimalizovala čas práce na projektoch.

Díky za reakce, mimochodem, nějaká univerzální zkratka pro přepínání ribbonů (třeba jako ctrl+tab pro přepínání výkresů) neexistuje?

Jinak k samotným ribbonům: myslím, že jejich efektivita je sporná, ale na druhou stranu jim nelze nic vyčíst. Nejde totiž o nic jiného, než o kombinaci klasických ikon a roletkových menu. (btw., klávesové zkratky zřejmě budou vždycky nejrychlejší cestou k příkazu, ale přesto málokterý uživatel oplývá znalostí všech zkratek užívaných příkazů, já sám si jich pamatuju jen asi 15) Pro někoho může být ribbon přehlednější (tipuju, že hlavně pro novější uživatele) a pro jiného zase zbytečnou komplikací. Výhodou ribbonu v Autocadu je jeho plná přizpůsobitelnost (narozdíl od podobného ribbonu v MS Office) a různé režimy zobrazení. Já sám se snažím dát ribbonu šanci, ačkoliv mi ještě častokrát rupnou nervy a přepnu do klasického GUI. Nicméně, podle všeho se Autodesk chystá do budoucna podporovat spíš ribbonové GUI, takže se snažím přizpůsobit...

Mimochodem, jde nejak vyvolat kontextové menu (běžně pod pravým tlačítem)... když1. mám pravé tlačítko nastavené na opakování posledního příkazu bez výjímky2. nekolikrát dříve jsem zkušel nastavit prodlevu v možnostech nastavení funkce pravého tlačítka - buď mi to nefunguje vůbec, nebo blbě, nebo nevím, ale po nekolika pokusech jsem se jednoduše kontextového menu vzdal zcela ... navíc mám se stiskem pravého tlačítka nastavený StokeIt (opět je pro mě důležitější, než kontextové menu)Možnosti co bych chtěl:1. kontextové menu se vyvolá win-kontextovou klávesou na klávesnici (zbytečná klávesa kterou jsem nikdy nepoužil, ale kdyby se podařilo nastavit její odlišná funkce od pravého tlačítka, byl bych spokojen)nebo 2. vyvolat kotextové menu nějakou klávesovou zkratkou, krátkým příkazem, makrem, nebo jakkoliv.Díky za tipy... A omlouvám se z téma, s Ribbonem nemám zkušenosti, ale mám takový počit, že jsem spíše power-user (sic nevím co si pod tím mám přesně představit) ale k životu potřebuju asi 25 ikon, které mám zobrazené ve velkém formátu - a to né proto abych na to viděl, ale aby se na ně snadno klikalo... osobně ho však nezatracuju, každému vyhovuje něco jiného a ve Wordu se mi docela líbí (ikdyž nemám chuť se naň přeučovat).