Dobrý den,jsem elektrikář a potřebuji nějaký jednoduchý 2 D program pro tvorbu půdorysových návrhů elektroinstalace v bytech a domech,kde by byly zároveň elektrikářské značky vypínačů,zásuvek,světel apod.Samozřejmě bych uvítal možnost kreslit půdorysy v měřítku.Děkuji za rady,jsem na tomto poli absolutní začátečník.

...no možností pár je, ale nejvhodnější je podle mě CADKON (sám ho používám). Naučil jsem se ho používat během pár dnů (celkem jednoduchý, ale funkčností přesně to co je potřeba).

Já bych vám po zkušenostech s CADKONem tenhle program určitě nedoporučil. Zkuste třeba program PIT, to je nadstavba.Ale asi by vám stačil i normální Autocad LT, elektrikářské značky tam jdou použít taky snadno.

Ideální byl pro tyto účely program od Autodesku - Actrix Technical. Bohužel jej koupil Microsoft a další vývoj zanikl (dále se vyvíjí pouze Microsoft Office Visio).V tomto oboru je možné dále použít třeba ještě program ProfiCad.Další tipy najdete na stránkách portálu elektrika.cz
vbehun2009-01-26 09:21:24

No musim říct, že ještě před rokem bych asi mluvil úplně stejně  (dřív jsem dělal ve verzi 7). Mám teď ale jejich novou verzi a ta je znatelně lepší - už umí např. sdružené vedení včetně výkazů, což je pro mě dost značná časová úspora. O PITu vím taky, ale neběží nad LTčkem, protože je ve 3D. Pro mě osobně, jako elektrikáře je 3D zbytečný, ale taky dost nákladný počínaje plným AutoCADem. Pit je taky bohužel německý sw a pro mě tak postrádá naše zvyklosti, mimo norem, které "nějak" mají.Asi bych doporučil vyzkoušet, a to co sedne......... 

No, já mluvím stejně před rokem i dnes. PIT normálně umí české 2D výkresy i zvyklosti.Podle mně většině elektrikářů stačí LT a značky jako dynamické bloky. Pro větší TZB projekty bych už doporučil něco co už i počítá a hlídá kolize. Buď nějakou speciální elektrikářkou aplikaci nebo TZB verze CADů Revit MEP nebo Autocad MEP.

Na fóru o AutoCadu se dozvíte většinou o programech od Autodesku.Nicméně v uváděných CAD programech je velký cenový rozptyl. Doporučil bych tazateli, aby definoval své představy o ceně za program tak, aby se mu vynaložené náklady vrátily v historicky blízkém čase.
vbehun2009-01-26 11:17:17

Ešte je AutoCAD Electrical, ale ten sa vyplatí len ak sa rozhodnete pre full AutoCAD.
Podľa mňa Vám stačí AutoCADLt, v ktorom môžte kresliť aj rozvádzače a jednopólovky, proste všetko ako na papieri, avšak bloky si musíte niekde zohnať, alebo vytvoriť sám.
Myslím, že Vám vytvorenie potrebných blokov a značiek nezaberie tak veľa času.

Díky všem za rady.Zkusím se tím prokousat.

Dobry den, rada by som poprosila o pomoc, mojou ulohou je zakreslit kabelaz do projektu, chci se zeptat jestli jsou nejake odkazy kde byh si mohla poodbnou dokumentaci resp projekt stahnout, abyh se mela ceho drzet, nejsem elektrikar tudiz nevim jak se zakreslovani kabelaze dela.
prosim poooomoooc
Martina

OT: Tomu nerozumím - jak může být Vaší úlohou něco, o čem nemáte ani tušení? Porovnal bych to k situaci, když např. ředitel letiště, který má manželku-zlatnici, dává své sekretářce (která má na starosti vyřizování pošty a komunikaci s českými zákazníky) italský odborný text postupu při zlacení kovů na překlad do češtiny... Ferdinand2009-03-26 12:52:17

Protoze sem strojarka vite, akorat sem dostala projekt do ktereho bylo okrem strojarskych zarizeni treba zakreslit i kabelaz a prave protoze se timto nezabivam poprosila sem o radu a ne o nejake komentare od pana co si chce zvednout sve ego svojimi zazitkami zo zivota....

1.) Skúste naozaj posunúť toto elektrikárovi. Sú totiž nejaké normy pre projektovanie a elektroinštaláciu, ktoré predpokladám neviete. Taktiež el. rozvody môže projektovať len projektant, ktorý má  na to oprávnenie a skúšky na technickej inšpekcii. Mohlo by sa totiž stať, že naprojektujete trasu blízko vody, alebo v blízkosti plynu atď., potom to niekoho zabije a potom začnú pátrať, kto to tam nakreslil.

Aká je to kábeláž? VN, NN, SLP, OPTIKA....?
Máte kresliť aj zariadenia?
 
Ak sa nemáte s kým poradiť, tak mi pošlite ten projekt a skúsim Vám poradiť ja, čo s tým.

Ale tu radu jste v zásadě od Ferdinanda dostala - "nedělejte to".
Ferdinand má občas svérázný humor, ale určitě si nepotřebuje zvedat ego ....
A já přidám - jakmile se v té souvislosti objeví jakýkoliv problém, bez milosti hodí vinu na Vás .....

[QUOTE=Mantlík]... - jakmile se v té souvislosti objeví jakýkoliv problém, bez milosti hodí vinu na Vás .....[/QUOTE]
...a toto bylo ukryto v tom mém vymyšleném názorném příkladu.
OT: (Abych to teda dotáhl do konce...) Co myslíte, co ta sekretářka udělá?
A. Zavolá svému příteli, který je profesionální překladatel - so. italština/čeština v oboru zlatnictví - ten ji to přeloží (doslova za pusu), ona to předá svému řediteli se slovy: "Mám to hotové!".
B. Pustí se do toho sama (heslo: "Tohle přece zvládnu" či "Tak on si šéf myslí, že to nezvládnu? Tss...") a vznikne paskvil.
P.S. - Děkuji za zastání.

uf sa rozputala debatakalic2009-03-27 09:38:46

Stav bol naprojektovany projektantom, spracovany a manualne hotovy na mne je uz iba zakreslenie skutocneho stavu do projektu aby vlastnik vedel cca co kde je. Tj medzi zariadeniami je kopoflex s optikou a slaboprudom, tz par ciar v Cade s oznacenim kablu podla normy zvladnem , myslela som si ze mi trebars da niekto odkaz na nejaku stranku aby som videla ako sa zakresluje kabel , tak som neuspela, hold my ,,sekretarky,, s titulom ING to mame hold tazke .
Dakujem za pomoc

je to slaboprud a hovorim ide iba o zakreslenie kablov a par stlpov nic cim by som mohla ohrozit, aspon ze niektori ludia su rozumni, dik

Tak to potom nakreslite presne tak ako to bolo v pôvodnom projekte.
Ak to potrebujete aj ku kolaudácii, tak sa zakresľuje červenou farbou každá zmena do pôvodného výkresu.
 
Ak je to pre internú potrebu, tak stačí nakresliť schematicky zariadenia a zásuvky (značky sú v norme, ale predpokladám, že sú použité aj v pôvodnom projekte) a trasu si okótujte vynášacou čiarou s popisom káblov v tej ktorej trase.
 
Ak ich je na trase príliš veľa, použite číselnú značku a v legende použite vysvetlivku (číslo-zoznam káblov)

no a potom ze to nejde, dakujem za radu, chcela som fakt len toto mozno vidiet to na nejakom podobnom projekte ale staci mi len toto, kolko halo koli nicomu

Podle tohoto
[QUOTE=kalic]...mojou ulohou je zakreslit kabelaz do projektu, ...nejsem elektrikar tudiz nevim jak se zakreslovani kabelaze dela. ...[/QUOTE]
jsem usoudil, že nejste projektant - proto moje původní rada.
Ovšem po přečtení tohoto[QUOTE=kalic]Stav bol naprojektovany projektantom, spracovany a manualne hotovy na mne je uz iba zakreslenie skutocneho stavu ...[/QUOTE]
je situace jasná: jedná se pouze o překreslení... Takže mohu taky jenom opakovat předchozí radu od buba: do nového výkresu překreslit přesně podle projektu (nejlépe překopírovat dle vkl. bodu).
Jak již bylo řečeno, kreslení a značení kabeláže (metodika, použití značek, popisů, druhy čar...) řeší hlavně příslušné elektrikářské resp. technické normy, při zohledňování požadavků či zvyklostí objednatele.
Příklad:
uploads/20090327_135339_01-uk-56-2.pdfFerdinand2009-03-27 14:00:59

a este jedna otazocka, ktoru nemozem ako ,,hlupa baba,,vyriesit: ake oznacenie ma kamera s termovizi, resp staci kamera a do popisku vlozit oznacenie?

a taky expander

expander CA-64 aby som bola presna, neviem kde to najst uz hladam a googlujem a neviem

http://www.ealarm.com.my/manual/UM%20Satel%20CA64.pdf
http://www.unisep.sk/popis2.htm
 

Predpokladám, že máte na mysli toto.
Čo sa týka symbolov a označenia kamier vo výkresoch, je na to norma.
Naši subdodávatelia to, ale označujú ako príde. Dôležité je uviesť vysvetlenie významu značiek v legende.
(Nie je to úplne v poriadku, ale norma to sčasti pripúšťa, ak nehrozí riziko zámeny s inými zariadeniami.)Buba2009-03-30 08:39:36

ja viem, ze sa vsetko co je mozne oznacuje znackami je to tak vsade, avsak ide mi o to ze som oznacenie kamery s termoviziou nikde nenasla tudiz moja otazka znie, je problem v tom ze to nemozem najst alebo tato znacka neexistuje, tz mam si to oznacit sama a do popisku to vysvetlit a to iste i pri expandere.
Ano mam na mysli presne tie komponenty , ktore ste mi preposlal

Mala by to riešiť príslušná norma, ktorú ja nemám k dispozícii, takže skúste u pôvodného projektanta. :)

A co takhle "průzkum bojem". Nakreslit nějaký podružný výkres podle svého a předložit k posouzení. Buď projde nebo někdo řekne: "Tohle je blbost, má to být takhle".

Ten "expander" je ovládací klávesnice. Pokud se týká značek pro EZS, nějaké jsou tady v sekci CAD bloky - Elektro - Instalace - Sdělovací; pro členy pak knihovna U_EZS_NT (jsou tam jak klávesnice, tak kamery). Značky si upravte podle sebe (například kamery nemusí být šrafované, ale v praxi jsou takhle na výkrese líp vidět).---[QUOTE=kalic]expander CA-64 aby som bola presna, neviem kde to najst uz hladam a googlujem a neviem[/QUOTE]---editAha - chybička se vloudí - kamery jsou zvlášť - ještě jsem na ně nestačil udělat knihovnu: Značky U038 a U039 volně ložené (CAD bloky - Elektro - Instalace - Sdělovací).vbehun2009-03-31 07:56:59

jj nasla som vsetko a nevsimla som si ze tam bol od zaciatku aj ten expander (obdlznik a vnom EXP) aj tie kamery , vsetko som uz mala prebadane , asi nakreslim nejaku znacku pred kameru a vysvetlim ako termo, uz to mam skoro hotove, dik za pomoc

Jenom drobnost - je možné, že ta klávesnice má nějaké klávesnicové zóny a tedy slouží jako expander, ale její primární použití je jako signalizační a ovládací panel.Zkuste konzultovat s původním projektantem, nicméně doporučoval bych použít značku klávesnice.---[QUOTE=kalic]jj nasla som vsetko a nevsimla som si ze tam bol od zaciatku aj ten expander (obdlznik a vnom EXP) aj tie kamery , vsetko som uz mala prebadane , asi nakreslim nejaku znacku pred kameru a vysvetlim ako termo, uz to mam skoro hotove, dik za pomoc [/QUOTE]

taaakze mili fesacui a fesacky uz finisujem a je to dobre akorat neviem jaky je rozdiel medzi CYKY J a CYKY C ale inak uz sef povedal ze v pohode,takze pre tych co pomahali dakujem aa pre tych co sa vysmievali...nic:)

Těžký je život elektrikáře ... CYKY #J je nové označení barev žil v kabelu (podle ČSN 33 0166 ed.2: 2002, STN 34 7411 ed. 10. 2003 dle HD 308 S2), které odpovídá starému značení CYKY #C podle ČSN 33 0165.Stručněji - prostě kabel v obou případech (nové "J" i staré "C") obsahuje žlutozelenou žílu pro ochranný vodič.

hezkyyyy, kujeeem som Martina a asi Vas budem ziadat o pomoc castejsie, sikulky, dakujem

Nějaká čidla a snímače
->zde

CYKY C sa už ale nevyrába a pri J sú trochu iné farby (napr. sivá)

Však hej - C je staré označenie do 31.3.2006 (ale väčšina elektrikárov to stále pozná). Sivá je navyše (podľa ČSN 33 0166 ed.2: 2002; STN 34 7411 ed. 10. 2003 + HD 308 S2) pre fázový vodič (čierna, hneda a teraz sivá).Ale toto všetko možno takto detailne ani kalic nechcela.

no ja unesena, sak vy ste jak chodiace encyklopedie s normami, nie tak detailne to ozaj nepotrebujem ale aj tak dakujem si mily :)

OKI nex question jako otazocka, norma upravujuca revize elektrickych zarizeni, pls pls pls Martina

Určitě to ví někdo i z hlavy, ale pro ty, kteří si ta čisílka nepamatují (jako i já) je vhodné např. nechat vyhledat (dejme tomu Googlem) "norma revize elektrickych zarizeni" a hned 1. odkaz je třeba
http://www.technicke-normy-csn.cz/technicke-normy/elektrotechnika---elektrotechnicke-predpisy-33/revize-elektrickych-zarizeni-3315
atd...

oki doki idem sa tym brodit.dakujem