Zajímalo by mě, jak dostat z AIP11 řez ložiskem tak, aby vypadalo trochu rozumně (tj. jako řez ve starých inv. při parametrickém modelu). Při každem řezu jsou kuličky ložiska nějak pootočeny, nikdy to není tak jako při parametrickém modelu.

Stejny problem resim v Inventoru 2008

Napadá mě jen upravit pohled. Což je trochu drbačka ale jinak to asi nepůjde.

To je opravdu velmi zdlouhavé a pracné.

Já si vnitřek ložiska v řezu znevyditelním a prostě nakreslím kříž aby to nevypadalo tak divně.

Mám za to, že zobrazení ložiska na výkresu, které AIP11 normálně vytvoří, je dost srozumitelní na to, aby každý pochopil, že jde o ložisko. Výkres je jen symbolické zobrazení skutečnosti a každý, kdo ho chce správně pochopit, tak musí znát význam všemožných značek atd., takže jistě pozná i ložisko, které má kuličky třeba trochu posunuté z roviny řezu.
Pavel Žáček

[QUOTE=Pavel Žáček]Mám za to, že zobrazení ložiska na výkresu, které AIP11 normálně vytvoří, je dost srozumitelní na to, aby každý pochopil, že jde o ložisko. Výkres je jen symbolické zobrazení skutečnosti a každý, kdo ho chce správně pochopit, tak musí znát význam všemožných značek atd., takže jistě pozná i ložisko, které má kuličky třeba trochu posunuté z roviny řezu.
Pavel Žáček[/QUOTE] Je to pravda, jenže víte co je problém, když si někdo projde průmyslovku, vysokou, kde nás honili za každou ptákovinu, tak je potom nešťastný, když inventor maluje výkresy prapodivně... Ovšem nutno na obranu inventoru přiznat následující (což ho nezprostí viny): asi neznám lepší modelář jenž tvoří 2D výkresy líp a efektivněji, zeptejte se kolegů pokud používají jiné produkty jak se jim tvoří výkresy... dále když si vzpomenu jak jsem maloval v autocadu, tak dostanu vyrážku :)... Holt vše nemůže být dokonalé, ale v mém případě je kladů víc, než záporů...

Souhlasím s p. Rebendou. Jen vidím ještě jeden možný problém. Výkres není jen nějaká malůvka, je to výstup pro výrobu. Proto má být co nejsrozumitelnější a v rámci možností co nejjednodušší. Při složitém kusu a tomto stylu zobrazování se v něm někdy nevyzná ani bůh, ani čert, ani sám autor. Natož dělník bez vysoké.
Ono asi žádný SW nepokryje 100% pestrost života. Je to na konstruktérovi, aby se nepodřizoval Inventoru, nedělal zbytečnou práci, ale ani neslevoval z nároků na výkres. Prostě aby nebyl blbej.  Pane Charlee, líbí se mi Váš způsob, díky za tip. A ten citát, to je lahůdka.

Existoval kdysi MechSoft pro Inventor, ktrý tyto věci řešil. Dovedl vkládat ložisko jak klasicky včetně valivých tělísek, tak také jako součást, která se na výkresu zobrazovala tak, jak je zvykem. Totéž uměl i u ozubených kol. Jenže pokrok nelze zastavit a od té doby kdy se MechSoft začlenil do Inventoru a nevyvíjí ho samostatná firma, leckteré vymoženosti z něho mizí. To se týká bohužel i výpočtů součástí, správce vazeb atd. Raději už končím, abych zde nevzdychal příliš.

Bohužel jsem měl možnost sledovat celý "vývoj" systému Inventor již od verze 6. Myslím, že není více co dodat. Předchozí "nápady" jsou spíše zakrytím problému a nijak jej neřeší.

Natocte si lozisko v modeli. Loziska si vzdy nakreslim tak aby kulicky alebo valceky boli 4 a rozmiestnene po 3/4 hodinach. V zostave pridam este navise zavislost uhla medzi hriadelom a loziskom. Takto si natocim lozisko ako poterbujem pre pohlad. Inac tie loziska treba skutocne vykreslovat, lebo profesna uroven montaznikov je niekedy velmi diskutabilna.

[QUOTE=Rumisch]Natocte si lozisko v modeli. Loziska si vzdy nakreslim tak aby kulicky alebo valceky boli 4 a rozmiestnene po 3/4 hodinach. V zostave pridam este navise zavislost uhla medzi hriadelom a loziskom. Takto si natocim lozisko ako poterbujem pre pohlad. Inac tie loziska treba skutocne vykreslovat, lebo profesna uroven montaznikov je niekedy velmi diskutabilna.[/QUOTE]
 
Mám to chápat tak, že si ložiska do Inventoru vlastnoručně modelujete namísto vkládání z DA?

Niektore ano, ine si upravim.

To bych si radši dal tu práci a jednou provždy dělníkům vysvětlil, jak vypadá ložisko na výkresu z Inventoru, než znova a znova modelovat různé typy a velikosti ložisek.

Tych lozisiek zas az tak vela nepokreslim. Vytiahnem si ho z kniznice pozriem ako vyzera a pripadne upravim.Ak dokumentacia, ktoru vytvaras, ma byt rozposlana do roznych kutov sveta, tak ti poviem, tie gulicky tam radsej dokreslis. Zabudni na kvalifikovanych monterov, a ked budes nieco vysvetlovat, bude uz neskoro. Vacsinou to uz je poskladane a nefunguje, vtedy az niekto zavola "to nejak nepasuje". Mnohy nevedia ani, ze kazda zostava ma kusovnik. Montuju rutine, tak ako diely vypadaju, staci mala zmena a je problem . Ale pokial mate vlastnu vyrobu a prevadzku, asi taketo problemi nemate.,

Poslední příspěvek (p. Peter Rumisch) je z úst praktika. Mám úplně stejnou zkušenost. Bohužel, ikdyž máme vlastní výrobu a montáž, úroveň lidí je velice různá. A je lepší počítat s tím horším.
Radek

Máme vlastní výrobu, lidi se moc nemění a jsou dost rozumní, takže se s nimi dá mluvit. Občas si i zapamatují co jim člověk řekne. Někdy dokonce sami přijdou za mnou, když si nejsou jisti jak mají chápat něco na výkresu nebo jak to mají udělat.
Jinak ale dělám i dokumentaci pro cizí a zatím jsem se nesetkal s problémy, že by byl výkres špatně pochopen kvůli nejasně znázorněnému ložisku.

Navíc si myslím, že pokud je na výkrese sestavy kusovník a nebo alespoň pozice ke kusovníku, který je třeba zvlášť, tak snad montážník pochopí, že jde o ložisko a né o UFO...

Jsem přesvědčen, že většinou opravdu pochopí. Pokud má firma vlastní stabilní lidi, pak je to i mnohem jednodušší se s nima domluvit. Ale jednou jsem dělal pro firmu co si najímala lidi přes agenturu. A ta měla dělníky různé, vč. zahraničních. Katastrofa.
Ono je to opravdu případ od případu, co jednou v pohodě, druhému nestačí. Ale rozhodně se od té zkušenosti snažím o co nejjednodušší, nejpřehlednější a nejjednoznačnější zobrazování. Myslím, že se to vyplatí. Toť vše.

Po nejake dobe jsem se  dostal na tyto stranky a  docela me prekvapilo , ze na tema  rez loziska  se najde hned  tolik  zajimavych prispevku. Bohuzel ja nemohu pochopit, proc vyvojari vzdycky neco prekopavaji, kdyz to funguje (viz. Mechsoft pro Inventor a jeho vkladani lozisek). No ale to je vyvoj a tomu se neda zabranit.No a trochu k reseni problemu. Kdyz opravdu chci, aby rez loziska vypadal tak, jak me ucili , tak ho upravim tak, ze profil jedne kulicky orotuji o 360 stupnu kolem osy loziska. Vznikne prstenec. Rez pak vypada verohodneji, bohuzel az na jednu vec, a to je ta, ze Inventor prstenec a krouzky bere jako jednu cast a vysrafuje je stejne . Neprisel jsem jeste na to, jak docilit, aby Inventor zobrazil tucne prechod mezi temito dily.

Zkoumal jsem jak to měli kluci z Děčína:
oni odečítají z plného kroužku "mezeru" mezi kroužky ložiska a zároveň dutý prstenec (náhrada kuliček) o síle 3 stovky. vzniknou jakoby tři součásti - vnější a vnitřní kroužek a dutý prstenec nahrazující kuličky, i když je to jeden part.
PS:  Snažil jsem se sem dostat obrázek, ale bohužel nevím jak se to dělá.
 

Obrázek připojíte tlačítkem foťáčku -  v plné odpovědi (ne "rychlé odpovědi")

[QUOTE=EuroTec]
PS:  Snažil jsem se sem dostat obrázek, ale bohužel nevím jak se to dělá.
 [/QUOTE]

ten obrázek by určitě nebyl k zahození

Pardon omylem jsem si spletl témata a obrázek jsem poslal do pružin, tak ještě jednou

Posílám obrázky ložiska vloženého z MechSoftu. Není z nich asi úplně jasná finta, jak to bylo udělané, ale pro ilustraci výsledku snad postačí.

 
Další pokus snad bude úspěšnější.
 
 

 

 
 
 

 
 

Takže sečteno a podtrženo: s postupujícím vývojem výpočetní techniky klesá věrnost zobrazení součástí na výkresech. Inu pokrok je pokrok. To je smutné.