Zobrazit plnou verzi příspěvku: Rozvin - komolý kužel s přesazenými základnami

valík
10.10.2007, 09:16
Dobrý den,
nedá mi to, abych se nezeptal, jak vytvořit rozvinutý tvar plechového nástavce. Jedná se o tvar komolého kužele s přesazenou základnou...spodní základna o Ø250 mm, horní o Ø100 mm, (kolmá) vzdálenost mezi nimi 200 mm, avšak osa horní základny je oproti spodní přesazena o 50 mm - není tedy souosost - nejedná se ani o řez kužele, to by vznikla elipsa...rozumíme si...? při rozvinu přeci nedochází k deformaci plechu...nějak to museli vyrobit, nedaří se rozvin, poradíte, prosím? Děkuji

Charlee
10.10.2007, 10:18
Něco takového sem už zkoušel mnoha způsoby. V inventoru sem model vytvořil ale rozvin ne. Pokud to jde tak bych teké rád věděl jak.

Ľubomír Pápay
10.10.2007, 10:42
Myslím že INV toto nerozvinie. Ak by išlo o rotačne symetrickú súčiastku, tak by to zvládol...

Vladimír Michl
10.10.2007, 11:00
Na to by byla potřeba buď hodně ruční práce při modelování anebo lépe využít aplikaci SPI Sheetmetal pro Inventor - ta vymodeluje a rozvine téměř cokoliv (plechového). Lze si vyžádat její demoverzi.

MILKA
10.10.2007, 11:46
SPI jsem viděl (a je to opravdu dost dobrý soft),ale záleží jak často by jste ho využil (SPI taky něco stojí)  Bohužel Inventor v rozvinech zaostává s konkurencí. Někdo ve fóru hodil odkaz na free soft (Plate 'n' Sheet Professional) pro rozviny plech. součásti a i když jsou některé přechodky zablokované kužel zvládne v poho... tak hledejte
Hodně zdaru

Kane
10.10.2007, 21:30
Obdobný problém sme řešili s kolegy asi měsíc zpět. Nakonec sme museli sáhnout po knížce s rozviny a vše ručně udělat v ACADu. Jakýkoly složitější rozvin je v Inventoru utopie.

Pavel Žáček
15.10.2007, 09:48
Na vlastní kůži jsem zkoušel modelovat a rozvinout přechod obdélník - kruh. Jak už bylo řečeno, chce to ruční práci v Inventoru, ale pořád to považuji za rychlejší a přesnější než kreslit rozvin v ACADu podle návodu. Jde o to, že si rotační součástku musíte převést na mnohohranné těleso (aproximovat kruh mnohoúhelníkem) a pak to jde rozvinout.Pavel Žáček

valík
16.10.2007, 11:56
Děkuji za námět,
taktéž jsem zkoušel s mnohoúhelníkovými základnami, s různou jejich jemností, ale výsledek je stejný...funkce rozvinu sice nezkolabuje, avšak výsledkem je jakýsi nepovedený průmět do roviny základny...nepoužitelné, to raději ať zkolabuje s tím, že to nesvede...kdeže jsou ty časy našeho skvělého MechSoftu pro ACAD...

Vladimír Michl
16.10.2007, 12:09
V Katalogu plechových součástí je možná podobný model - "Kruh-Kruh".

EuroTec
16.10.2007, 12:27
To ale na dobré cestě. Zkuste předefinovat základní plochu a rozvin by se měl povést.

Pavel Žáček
16.10.2007, 12:36
Nezapomeňte těleso alespoň v jednom místě přerušit. Nemí to být uzavřený tvar. Já bych to osobně rozdělil na dvě poloviny v rovině symetrie. aby se pak rozvin ze dvou polovin lépe umístil na tabuli.

Hrnčíř
16.10.2007, 12:40
Námět pro vývojáře z Autodesku (Mechsoftu):
Použít funkce pro rozviny plechových tvarovek z bývalého Mechsoftu do Inventoru

Pavel Žáček
16.10.2007, 12:49
Ještě dodatek - je dobré před vytvořením skořepiny zaoblit hrany. Modul pro plech neumí rozviny z dílů s ostrými hranami.

valík
16.10.2007, 13:03
Děkuji všem za rady a náměty,
rozvin se stále nedaří žádným ze způsobů tvorby modelu (skořepina, tažení - nevím, co je vhodnější pro tvorbu, plechový dílec zhotovím, je rozříznut), zkoušel jsem nahradit obě základny čtvercovými, taktéž je výsledkem jen průmět do jedné z ploch. Jinak souměrný komolý kužel i jehlan se rozbalit podařilo. A co se MechSoftu týče...ten nám odebrali při nákupu Inventoru 8 v rámci upgr s tím, že veškeré záležitosti nadstavby MechSoft jsou součástí. Nyní máme INV 2008...co financí to stálo pro několik našich stanic. Nicméně jsme rádi, že disponujeme a tvoříme v nejprodávanějším CAD software a jdeme s dobou.

Radek001
16.10.2007, 13:22
Zkoušel jste někdo VariCad? Je to CZ 3D cad, uvažuji o vyzkoušení, trial. Nevím zda to stojí za ten čas. Jde mi o porovnání s Inventorem, funkce (např. zrovna rozviny, výpočty, simulace...), prostředí, ovládání atd.
Těch pár referencí co mám, jsou kladný, ale uvítám další od lidí z praxe.
Předem díky všem.
Radek

chyska
16.10.2007, 15:26
Myslím že se tu něco podobného již řešilo:
 http://www.cadforum.cz/forum/forum_posts.asp?TID=3673&KW=rozvin

Kane
16.10.2007, 16:13
Převést základny na polygony sme zkoušeli i se zaoblenými hranami s nulovým výsledkem. Vzniklé obdélníky byly totiž díky neshodným základnám ještě zkrouceny podél osy (těžko se to popisuje textem, nicméně obě základny měli stejný počet hran) a díky tomu nebylo možné profil rozvinout. U jednodušších tvarů by to možná fungovalo, tady ne.Kane2007-10-16 16:19:39

MILKA
17.10.2007, 06:34
Převést základny na polygony samozřejmně většinou pomůže,ale hlavní problém vidím v tom,že se jako konstruktér musím podřizovat nedokonalosti Inventoru. Pokud vymodeluji přechodku a vím že jde např. stočit tak proč vytvářet polygony? ať se už vývojáři proberou... Mechsoft s plech. součástmi jsem měl taky a co ten uměl !!

Pavel Žáček
17.10.2007, 07:24
Pošlete mi Vaši mailovou adresu a já Vám pošlu rozvin kuželu (mnohohranného komolého jehlanu), který jsem vytvořil cca za 10 minut.zacek@patent.wnet.cz

Pavel Žáček
17.10.2007, 08:28
MechSoft ještě nevymřel - sám ho stále používám. Pořád mám nainnstalovaný ACAD2002+MechSoft. Musím ale říct, že zrovna u rozvinů jsem narazil na problém, protože způsob rozvinů tvarovek v MechSoftu funguje v případě, že tloušťka plechu je zanedbatelná vzhledem k velikosti součásti. Ve chvíli, kdy je rozměr součásti relativně malý, vznikají dost citelné nepřesnosti - je prostě potřeba tloušťku plechu zohlednit. A v tom je zase síla Inventoru. Postupem času jsem se naučil vytvářet v Inventoru rozviny různých přechodů z plechu vyráběné ohýbáním na ohýbačce a dost dobře mi odpovídají reálnému výrobku a zámečníci jsou spokojení.

Radek001
17.10.2007, 08:38
Taky jsem používal Mechsoft, líbil se mi, ale co píšete je taky pravda. Sám se jsem na ty nepřesnosti narazil. Bohužel, u jiné firmy a v Inventoru s rozviny dost zápasím. Byl byste tak laskav a v případě potřeby poradil? Mohu použít Váš uvedený mail?
Radek

Pavel Žáček
17.10.2007, 08:47
Pokud budu vědět tak poradím. Mail můžete použít.