Dobrý den,narazil jsem na několik problémů :1.  jeden problém je, když chci rychleji udělat ocelové schody. Tzn. prvně jsme si udělal 1. náčrt a vysunul kvádr. a pak  na bok kvádru jsem nakreslil náčrt č.2 v podobě schodišťových stupňů. Pokud jsem to udělat tažením-kreslením, schod po schodu po uzavření náčrtu to nabídne uzavřený profila a můžu odříznout tak, aby vznikl upravený kvádr se "zuby" a pak už to jde dále do rámových konstrukcí. Problém nastavá, když jsem ty shody dělal pomocí pole, nebo kopírování, nebo bloku-po uzavření náčrtu to hází chyby - nespojená smyčka, body navíc a když jsem zavolal doktora a pomalu nejen z toho INventoru, tak jsem to různě upravoval až tak na podesáté se mi to nejistě povedlo oddělit.Může někdo poradit jestli to dělat lépe ?2. problém s tím prvním  trochu souvisí. Tyto schody dál vložím do stavební sestavy např. Stav1.iam a takto tam vložím ostatní díly, plošiny, základy atd. A teď chci :- mít výpis materiálu se všemi ocel. nosníky, plechy atd. současně by se mi měly tyto prvky zobrazit- vyřešit "zvláštní"  součásti, které se různě propojují s ostatními - např. zábradlí a různě na ostatní se odkazují. Jeden ze způsobů je to ten, že  Stav1.iam odvodím do např. Zábradlí Z1.ipt, tam provést náčrty, a celé to zpátky vložit do sestavy Stav1. To nejde - kvůli duplicitě tak v Z1.ipt odstraním Stav1 ale pak to hlásí chyby - chybí geometrie, tak ty vazby vymažu a mám tak díl který nehlásí mnoho chyb v kládám ho do Stav1.iam. Otázka zní lze nějak efektivněji řešit celý postup tak, abychom měli :- výpis materiálu do posledního profilu- neměli duplicity- v hlavní sestavě na závěr mít všechny ocelové profily viditelné (vzhled prodává..) + barevnost, (ach ty repezentace, kdy barvit a jak, s jakými reperzentacemi odvozovat-docela se v tom ztrácíme, zatím využíváme pouze pohledovou)  - a aby to chodilo rychle- a děláme ve Vaultu Asi tento dotaz překračuje účel toho fóra, ale snad to nikomu vadit nebuide...S pozdravem  Reee                     

Reee2013-02-02 17:20:26

Dobrý den, když jsem kreslil schodiště tak většinou postupoval vytvřením schodu, nosníku a potom dalších bud zábradlí nebo stěny jako jednotlivých komponentu a v sestavě poskladal. Ale nepoužival jsem Vault ani rámové konstrukce. Zkuste dat obrázek jak by měly schody vypadat, třeba z googlu. Nedokažu si představit co tím myslite. Proč neudělate rovnu náčrt 2 a nevysunete? Netuším co myslte tažením-kreslením. Když to jde dál do rámových konstrukci, to jde potom na jine oddělění? Jinak se divim že vám jde Zábradlí Z1.ipt vložit do sestavy když je z ni odvozený.....

Dobrý den,pracujeme mimo jiné ve Vaultu, protože na projektu současně má pracovat více lidí najednou. Dále vlastně postupujeme tak, že právě se snažíme vymodelovat co nejvíce dílů tak, aby dávali reálnou představu-tvar a bez podrobností, ale  tak abychom  co nejdřív měli sestavu, ve které to všechno uvidíme najednou a pak se to tak dvakrát různě upravuje, přesunuje . Tzn. následná koordinace upřesní všechny poměry. Takže někdo vlastně dělá souběžně na detailech např. u některýc se nic dělat nebude  atd. JInak to vkládání souborů funguje tak napůl. Když to celé vymažu - tj. celou odvozenou sestavu  tak jsou problémy s odkazy na tuto sestavu, jinak když ta sestava není odvozená celá a jsou tam jen plochy tak se nám to tam opravdu povedlo dostat tj. s odvozenou sestavou zpátky do sestavy ....ale to jen pro zajímavost...asi bych řekl, že hledáme možnost se chytat nějaké součásti ale tzv. beztrestně, tj. bez následných vazeb. Na druhou stranu někdy tato vlastnost je potřeba....Co se týče schodů, najdete soubor na tomto odkazu... http://leteckaposta.cz/572365977

Reee2013-02-02 17:35:59

Zkusím odpovědět (ikdyž si nejsem úplně jistý zadáním a na jednotlivé soubory se teď nepodívám). -> odpověď na tvorbu schodů a zábradlí. Já potřeboval co nejlépe udělat jednoduchou plošinu včetně zábradlí a jednoduchých schodů (samostatné ocelové stupně), tak abych ji mohl snadno modifikovat na různé rozměry výšky včetně výpisu...Jako výchozí těleso je "kvádr" pro plošinu a její zábradlí na jednotlivých stranách. Z něj jsem pomocí odvozené komponenty exportoval potřebné paramety do jednotlivých součástí (výšku, šířku, délku a šířku schodů atd.). Na schody mi skeleton tvořily náčrt první schodnice (kvádr), šikmé nosníky a náčrt pro zábradlí. V sestavě jsem měl základ pro plošinu a sestavu schodů (s vlastním základem napojeným na výchozí skeleton). Detailní schodnici bych případně řešil na importovaném náčrtu (společný počátek). Schody pak byly tořeny polem komponent. Zábradlí schodů "obaleno" pouze jedno a na klíčových místech - zbytek řešen pomocí polí (stejně jako druhá strana schodů). Jednoduše řečeno - přejímání rozměrů pomocí odvozených komponent a hojné použití polí (zábradlí, schodnice...)Vault by neměl být problém (naopak výhoda - bez něj byla kopie vždy "klikačka" než se připojily správné díly s novým jménem). Barvy ideálně do komponent (barvy v sestavě se nepřenášejí o stupeň výš), nebo opravdu až ve vrcholové sestavě (případně zkusit zapojit iLogic na přenos barev krz díly sestavy).Reprezentaci jsem měl vždy pouze komponent - vypnuté skeletony, ale barvy možná pomocí pohledové - tu nejsem zvyklý používat)

Děkuji za reakci,jsem si vědom složitosti tématu č.2, ale na druhou stranu by bylo skvělé dosáhnout jistého stavu zobecnění toho problému. Tzn. otázku bych položil tak, že hledáme nejefektivnější způsob jak takovou věc udělat s tím, že vlastně každý díl - plošina č.1, 2, schody, č.1, 2 atd.   chci ve finále až do všech detailů, na druhé straně chci současně neztrácet čas a vytvořit model s rozmístěním všech těchto prvků ve zjednodušené podobě. Dále bych rád , abych udržel parametričnost celé sestavy se všemi těmi podsestavami , tak že to součsně v té vrcholové sestavě zobrazím se všemi detaily, ale tak aby se s tím dalo pracovat na normálním výkonném počítači. Dájí  se pro to stanovit nějaká obecná pravidla ? O tématu č.1 - vlastní princip práce s náčrty-  myslím si, že se jedná o nefunkcionalitu Inventoru  anebo se jedná o chybný postup ?Reee 

Osobně bych to udělal tak, že základní rozvržení (pozice, výšky atd.) bych vyřešil v jednom "řídícím" souboru (např. základ pro Frame, nebo ještě jiný) - tento soubor bude řešit rozmístění a hlavní rozměry (např. více náčrtů a tyto náčrty pak natáhnete do jednotlivých dílů (sestav), které budou zpracovávány do detailu (tím je dán společný počátek bez nutnosti vazeb).V sestavě si pak používat "novou náhradu" v polohové reprezentace, kdy si jednotlivé sestavy odvodíte do nového Ipt - a na základě polohové reprezentace si pak můžete snadno zaměňovat, kdy má být která část platná (jestli bude aktivována celá sestava, nebo jen náhrada). Výpis potom není problém, protože při použití polohových reprezentací, si kusovník udrží všechny díly z původní sestavy (zařazení odvozenin do Vaultu musí proběhnout dříve než vrcholové sestavy)Zároveň to lze použít i do výkresu, ale ten se bude o kousek déle načítat, práce pak normální (nejdřív otevře rychle sestavu ve zjednodušené reprezentaci a potom postupně načítá zbytek - otevře načte BOM, zavře. Toliko zkušenosti z AIP 2010 a velkých sestav >10000 a ze kterých byly výkresy). Ad 1) - tak bych to rozhodně neřešil - právě kvůli napojení bodů (to bych bral jako vlastnost - chybějící "connect"). - do pole rozhodně "posílat" uzavřený tvar tedy ve vašem případě uzavřený trojúhelník (vodorovná hrana schodu, svislá hrana a část konstrukční čáry), který by se přičítal k základnímu tělesu, tvořenému jen šikmou plochou. Pak nebude problém s nefunkčním vysunutím. Edit: V tomto případě se samozřejmě bavím o poli prvků (nikoli o poli v náčrtu - to jsem si též moc nezvykl používat - horší ovládání ve starých verzích), tedy vytvořím první schod a tento rozkopíruji polem... Je to trochu podobné práci s bloky - tam též nespojíte "otevřený blok" s doplněním zbylými čarami. Cheff2013-02-04 10:14:28