Zdravím a mám dotaz.....
Mám ve formátu step velkou sestavu o hóóódně dílech. V Inventoru 2012 sestavu otevřu a převedu na formát inventoru. Problém ale nastává s prací na tomto souboru. Vazbení, odměřování trvá hrozně dlouho. Jestli probýhá nějaký přepočet ... ? Nevím včem byla sestava modelována . Nedokážete někdo poradit jak nebo jakým programem Autodesku převézt velkou sestavu o tisíci dílech ve stepu do souboru Autodesku ,který by nebyl tak rozměrný. Sestava si bere cca 10 mega operační paměti ......
Nebo třeba do jakého formátu ten step  převézt aby se se sestavou dalo pracovat. Pracovat způsobem né změny na sestavě,ale sestavu zapracovávat dál do svých sestav ....
Vytvořením nějaké obálky celé sestavy bych si asi nepomohl,protože potřebuju vazby a vytvářet nové díly na zaslaném souboru step.
A pochybuju že přesvědčím výrobce aby mi sestavu zaslal v nějakém formátu krom stepu ...
Jaký je váš názor ??
 
 

10 mega? To je hodně málo. STEP se někdy převádí dlouho, ale ten výsledek už by pak měl fungovat rychle. Nemáte moc složité povrchové tvary?

děkuji za upozornění.   Samozřejmě že jsem chtěl napsat 10Giga. A nevím včem je sestava modelována,ale myslím že to nějak přepočítává plochy ikdyž už je to v převedeném formátu iam sestavy inventoru ......  Prostě se s tím modelem sestavy nedá pracovat  Jinak počítač je výkonný, s podporovanou grafickou kartou na Inventor 2012 a vším potřebným pro chod modelářských produktů Autodesku. Máme sestavy ,které jsme sami vytvářeli s cca 7tisíci díly a vše ok,ale tenhle zaslaný step a následně převdený do souborů inventoru je nemožné jakkoliv dál vazby a vložit do jiné sestavy. Existuje ještě nějaký formát nebo varianta jak zjednodušit model step u velkých sestav ??? 

Co  zkusit uložit kopii jako  iges a pak  natáhnout zpátky do  inventoru?Step  mi  brzdí víc než modelovaná sestava.Proto  bych to  raději  převedl pak  z iges přímo do  iam a ipt.Nebude už slabé železo třeba????

a na iges to převedu díky čemu ? Pomocí inventoru ? ten step mám zaslanej a v jiným formátu to nedostanu. Ale prostě je to modelovaný myslím že asi v Catii a protože je v těch prvcích hodně ploch ..... a ty se asi tím převodem do iam přepočátávaj nebo nevím. Ale odměřit z převedénoho modelu něco je na dlouho. Vyberu plochu a když otočím modelem tak než můžu vybrat další dal cca 5minut čekám. a pak to samí při zpracování výsledků. Nepochopil jsem tu poslední otázku - slabé železo ??Lestr2012-02-20 09:15:18

Myslel jsem to tak ze nactes step a ulozis ho jako iges v invetoru.Jednou mi to  takle pomohlo. Tím železem jsem myslel pc.

zkusim, díky

Tak nepomohlo.
Problém bude asi v exportovaném tělese.
Když se kouknu na sestavu která je v pohodě, tak tam jsou "vzhledově" všechny plochy atd,ale těleso je kvádr.Zatímco v tomto případě je těleso ohraničené všemi plochami ..... viz. obrázek
Jde nějak upravovat těles ?
plochy nepotřebuji a těleso potřebuji co nejjednoduší

Záleží co s tím konkrétně potřebujete dělat...
Můžete uložit do stepu či iges podle daných možností. Nebo můžete odvodit a vybrat si další možnosti vytvoření, aj.
 
Je více možností, ale záleží co s tím potřebujete dělat.

tak ve stepu to právě mám zaslaný. Nevím včem je to modelovaný,ale step je strašně složitej,samá plocha atd ......
Nepomohlo ani odvozování dílu atd ... Pro práci by mi stačila jakoby jen "schránka" nebo obálka toho dílu .... zkoušel jsem všemožné varianty pro editaci tělesa v Inventoru,ale těleso je prostě nezpůsobilé další práce. Při práci se model zasekává aj. V grafické kartě nebo paměti to není,protože mnohem objemnější modely vymodelované v Inventoru PC zvládá v pohodě ...........

pokud můžete tento  dílec zveřejnit tak mi  ho  zašlete( brecka@bast.cz ) a zkusím  to  převést na jednoduchý step.

Zkoušel jste to editovat v Inventor Fusion?Ten by si s tím mohl poradit.

tak ani Fusion nepomáhá ...... 
možná by to i díky němu šlo,ale je to velmi pracně a časově náročné ....... a upravovat takto každý díl ve stepu ....
 
tak už nevím ............Lestr2012-02-20 15:39:23

Tak  to  máte na úschovně, 

[QUOTE=maiklss]Tak  to  máte na úschovně, [/QUOTE]
Moc děkuji za pomoc při řešení problému. Model je kreslený určitě v Catii a ty plochy z tohodle modeláře dělají největší brajgl .......
Pomocí čeho jste docílil zmenšení objemu dat modelu o polovinu? To by mi mohlo v celkové sestavě výrazně pomoci.
 

Zkuste použít f-ci Vytvořit součást  a vytvořený  dílec tu pak  uložit do  stp.Další možnost je použít ten prográmek  jak jsem  Vám zaslal. 

i přes vaší pomoc nám to u velké sestavy nefunguje  vytvořená součást si "sosá" podklady z toho vygenerovaného stepu a už vtom bude pravděpodobně problém. Vygenerování stepu bylo holt do nějaké verze,která podporuje ty plochy a neudělá step jako jedno těleso ...
 
Model,který nám nedělá problém je takovýto : těleso ohraničené čtvercem

 
 
 
Ale těleso které dělá problémy se po kliknutí objeví detailní .........
v tom bude asi ten problém.
Bohužel Inventor nedokáže toto upravit nebo jakkoliv editovat

A zkoušel jste použít  program který jsme vám zaslal? po  vygenerování  stromu  vytvoření  tělesa by neměl být problém  dílec uložit jako plnohodnotný  stp.

A vyzkoušel jste použít ten program co jsem  vám  zaslal?

Zkoušel,ale už u modelu co jsem Vám zaslal to přepočítává a pak Inventor spadne  

Skuste este sat. format. Inac u nas sa taketo konvertovane diely snazime premodelovat do Inv. Sposobuju iba problemy, bud ako u Vas, spomalenie prace, alebo uz v detailnej dokumentacii.

Myslíte jako ten zaslanej step přeuložit do SAT ?
Problém je asi už v tom souboru STEP ..........
prozatím jakoukoliv cestou se nám nepodařilo model zjednodušit. Nepotřebujeme žádné detailní zaoblení,žebrování atd .........
Inventor prostě nebere soubory step které jsou vygenerovány catií která pracuje pomocí ploch ....
 
s exportovaným stepem si neporadil Fusion,ProEngineer a z Catie se vyexportuje nejspíše stejný step co již máme.
Nevím jak je možné nastavení exportu stepu v Catii, jestli je tam nějaká možnost zjednodušení modelu pro export atd ..............
Popravdě asi budeme muset kontaktovat konstruktéra který export prováděl,ale nevíme ani jaký formát mu říct aby nám vše šlo ok...
máte někdo zkušennosti s tím SAT souborem a následným otevřením v Inventoru ? SAT z Catie ............
 

Do satu jsem to zkoušel  taky dat ale mělo to  90MB a původní   model měl  jen 30MB

takže ani SAT nepomůže .....
doprčic ..
ale tenhle problém vznikne pokaždý při trase modelu z Catie do SAT a následném otevření v Inventoru ....... přitom SAT by měl být unoverzální typ souboru pro podobné exporty ................
a s plochami pracuje ,co se strojní konstrukce týče, pravděpodobně jen ta Catia .
Soubor vymodelovaný v ProEngineeru a převedený do stepu je ok ...
 
tady mě zaráží už jen samotná velikost těch souborů. Jednoduchý model a má pomalu 30mega !

Nemám žádný lepší nápad, než které tu byly prezentovány. Můžete model ve stepu uložit na nějaké alespoň dočasně přístupné místo tak, aby mohli i ostatní vyzkoušet nějaké konkrétní řešení.

Myslel som skusit vyziadat si export do SATu. Vy uz sa s tym mozte bavit ako chcete, ale vysledok bude v podstate stale podobny.Od John Deer motory dostavame v STEPe a su s tym problemy. Ziadali sme SAT na skusku, ale bez odozvy. Vymazu sa vsetky vnutorne creva a nechame iba vonkasi obal, trocha sa to zlepsi.Problem robia plochy. Co sa da premodelujeme. Stoji to kopec casu.

Model je tvořen z 2538 ořezaných povrchů. Ani pomoci  negativu  a pak převedeni zpět do pozitivu se nepovedlo:(

Samozřejmě, že když načtete STEP, tak se Vám z toho bude pořád načítat. Otevřete STEP soubor a potom dejte uložit najděte si cestu, kam se to uloží a potom už jen stačí otevřít model v inventoru s příponou *.ipt . Takhle by Vám mělo fungovat bez problému...Pěkný zbytek dne.

takhle mi to  nefunguje:(

zkoušel jsem to poslat i klukovi co kreslí v Catii a ten step otevře v pohodě,ale při exportu to v Inventoru otevřu pořád stejně - tzn. mega povrchů . U nějakých malých součástí by to bylo i v pohodě,ale máme prostě velkou sestavu tvořenou z několika desítek dílů, i rozměrných s o mnoho větším počtem ploch a Inventor to prostě nezpracuje ......
 
jinak nechápu radu hoboje  , nejde o otevření stepu jako takového, to zvládáme  jde spíš o ten výsledek .......

[QUOTE=flesar]Nemám žádný lepší nápad, než které tu byly prezentovány. Můžete model ve stepu uložit na nějaké alespoň dočasně přístupné místo tak, aby mohli i ostatní vyzkoušet nějaké konkrétní řešení. [/QUOTE]
pro ty co by to chtěli vyzkoušet ...  
http://www.uschovna.cz/zasilka/H1G5IKGFEL38BPGT-9M7
 
 

ještě mě napadlo - co využít nějaký externí převodník stepů ......

Bylo by možné poskytnout soubor ve STEPu. Zkusil bych na to použít ne AutoDeskovou aplikaci.

celkovou sestavu ve stepu kterou máme bohužel poskytnout nemohu ....... Jednak není místo kam soubor kvůli své velikosti uložit a také je chráněn autorským právem výrobce ..........  step nám byl poskytnut díky spolupráci našich firem a nemohu ho šířit dále .......
Problém však vidím v exportu do step z Catie. Co jsme zatím zjistili,tak s podobným problémem mám zkušennost vícero firem . Ještě zkusíme požádat o zaslání souborů v SAT jestli to problém s plochami vyřeší ...........
Už jsme co se stepu asi vyčerpali všechny možnosti

Ještě mě napadla jedna věc. Když ten STEP importujete, ukáže vám to nějaké chyby v prostředí oprav?Já osobně bych ještě zkusil zaškrtnout "Importovat sestavu jako jednotlivou součást" Viz. níže...Importovat do Prostředí oprav Pokud
zaškrtnete toto políčko, bude provedena kontrola, zda nejsou v modelu chyby, a
v prohlížeči bude vytvořen opravný uzel. V Prostředí oprav můžete importované
základní těleso upravit, opravit či diagnostikovat. Těleso opravy je zahrnuto do
historie modelu.
Importovat sestavu jako jednotlivou
součást Pokud zaškrtnete toto políčko, bude sestava importována jako jedna
součást. Vybírat můžete z následujících možností:

Jediný složený prvek k importu sestavy jako jednoho
složeného prvku v prostředí součásti,
Více součástí tělesa k importu sestavy jako objemových
těles v prostředí součásti.

při importu stepu jsme už vyzkoušeli všechny varianty které inventor nabízí. Jsou vnich i vaše návody ....
výsledkem je pořád model,který má stovky ploch .....

tak model je vytvářen a exportován z programu ProEngineer ...... ten však nemá možnost exportu do SAT ..... a teď babo raď.....

Tak zkuste vyžádat model  v 
ProEngineeru a ten  by mel  být bez problémů  importovatelný  do  Inventoru,SolidWors a  možná  i  do SolidEdge

Nevím, možná zkusit to prohnat SolidWorksem? - ten by ty plochy moh zvládnout lépe jak Inv, a pak uložit do SATu. Ale výsledek není zaručen - my jsme tak "konvertovali" sestavu o cca 3tisících dílech, ale též to nebyla žádná velká sláva...

Bohužel podobné chování (nemožnost práce) nám přišlo i u exportu z Inv do SATu a zpět (převod 2012 -> 2010).

SolidWorks jsme zkousel taky nepomohlo:( ale třeba budete mit lepší postup.

Stiahol som si ten diel, mal 38MB. Otvoril v INV.2012 sem tam mi to trhalo, ale dalo sa. Vyexportoval som ho znova ako SAT a objem dat narastol na 93MB. Otvoril v AutocatMechanical a ulozil do STEP a otvoril v INV. Po otvoreni ulozil. Objem dat klesol na 16MB. Uz sa to spravalo celkom "normalne".Sposob je to troska komplikovany.

[QUOTE=Lestr]zkoušel jsem to poslat i klukovi co kreslí v Catii a ten step otevře v pohodě,ale při exportu to v Inventoru otevřu pořád stejně - tzn. mega povrchů . U nějakých malých součástí by to bylo i v pohodě,ale máme prostě velkou sestavu tvořenou z několika desítek dílů, i rozměrných s o mnoho větším počtem ploch a Inventor to prostě nezpracuje ......
 
jinak nechápu radu hoboje  , nejde o otevření stepu jako takového, to zvládáme  jde spíš o ten výsledek .......[/QUOTE]
 Když koukám na Vaše obrázky, tak z toho usuzuji, že máte pořád otevřený ten step soubor a že pracujete s ním... S ním by jste ale neměl pracovat... otevřel bych ten step a potom naimportování bych to uložil do inventoru a zkusil. Pokud by to nefungovalo, tak bych to znovu přeuložil do stepu... NE EXPORT . Uložit jako a vybrat step, protože jsem zažil, že export házel chybu a byl velký a pomalý a ani to kolikrát nešlo načíst v jiném SW a když se dalo uložit jako a vybrat se step, tak vše v pořádku bez žádných závad.   

[QUOTE=Rumisch] Stiahol som si ten diel, mal 38MB. Otvoril v INV.2012 sem tam mi to trhalo, ale dalo sa. Vyexportoval som ho znova ako SAT a objem dat narastol na 93MB. Otvoril v AutocatMechanical a ulozil do STEP a otvoril v INV. Po otvoreni ulozil. Objem dat klesol na 16MB. Uz sa to spravalo celkom "normalne".
Sposob je to troska komplikovany.[/QUOTE]

tak i toto by nám možná pomohlo,ale ať dělám co dělám, tak ten SAT nemůžu otevřít v AutocadMechanicalu 2012, nepodporovaný formát .... šlo by mi otevřít jen dwg,dxf,dws,dwt ....

[QUOTE=hoboj] [QUOTE=Lestr]zkoušel jsem to poslat i klukovi co kreslí v Catii a ten step otevře v pohodě,ale při exportu to v Inventoru otevřu pořád stejně - tzn. mega povrchů . U nějakých malých součástí by to bylo i v pohodě,ale máme prostě velkou sestavu tvořenou z několika desítek dílů, i rozměrných s o mnoho větším počtem ploch a Inventor to prostě nezpracuje ......
 
jinak nechápu radu hoboje  , nejde o otevření stepu jako takového, to zvládáme  jde spíš o ten výsledek .......[/QUOTE]
 
Když koukám na Vaše obrázky, tak z toho usuzuji, že máte pořád otevřený ten step soubor a že pracujete s ním... S ním by jste ale neměl pracovat...
 
otevřel bych ten step a potom naimportování bych to uložil do inventoru a zkusil. Pokud by to nefungovalo, tak bych to znovu přeuložil do stepu... NE EXPORT . Uložit jako a vybrat step, protože jsem zažil, že export házel chybu a byl velký a pomalý a ani to kolikrát nešlo načíst v jiném SW a když se dalo uložit jako a vybrat se step, tak vše v pořádku bez žádných závad.
 
 [/QUOTE]


 
nevím jak obrázky,ale máme v Inventoru otevřený model který byl vytvořen exportováním ze stepu. Stejně jako model 2000 který je v diskuzi možno stáhnout.
Ukládání bylo prováděno jako uložit jako , né pomocí export.
Problém je, že u modelu 2000 je práce jakštakš možná,ale v hlavní sestavě jsou větší díly a hlavně větší počet a sestava se při práci seká. Je to díky těm plochám. Ve výkonu PC to není, protože uplně jiné a složitější sestavy jsou ok.....

Poslite e-mail. Preposlem Vam ten diel. Aspon hned zistite ci to ma cenu.

Také bych se přimlouval prohnat to přez nějaký Autocad. Momentálně ho nemám k dispozici, ale pokud si vzpomínám, tak je rozdíl otevřít v Autocadu a importovat do Autocadu - každé umí jiné formáty a mám pocit, že se to liší i jedná li se o holý Autocad, nebo Mechanical Destop. Kdysi dávno jsem s neutrálními formáty (step; sat; iges; apod) pokusy. Vím, že všechny šli nějakým zpusobem uložit jako 3d dwg, chovali se vždy trochu jinak (plohy; tělesa; drát) ale co je podstatné, jsem přesvědčen, že to byli úplně nové entyty nezávislé na originále.Závěr: oteřít (importovat) v nějakém Autocadu a exportovat do nějakého formátu (zřejmě sat) - otevřít v inventoru. Je to krkolomné ale mohlo by to pomoci.

Co tak poziadat dodavatela , aby potlacil vsetky zaverecne operacie na modeli - zaoblenia, zrazenia, ktore defacto nepotrebujete. A tym mozete usetrit kopec ploch a zmensit model.
Ten model co ste spristupnili, s nim sa da docela dobre manipulovat. Cela zostava bude asi ina kava.
 
Este skuste pouzit Mechanical Desktop, ten vedel surface trochu lepsie spracovavat.
 
 

Tak jde oto, že autor má sestavu vymodelovánu v ProEngineeru. Určitě je nemožné aby jí jakkoliv upravoval pro export ve smyslu vymazání otvorů atd.... Pro něj je to práce navíc. Navíc by musel upravovat několik stovek dílů celkové sestavy ! To je prostě nereálné. Výsledkem by bylo stejné množství ploch, sice o pár tisíc méně a přesto i tak by dle mého u velké sestavy byl problém ......
 
Taky jde oto, že otevřít díl třeba ve Fusionu a upravit ho vymazáním hran zaoblení atd je taky možné,ale je tu zase ten problém s časem a upravením několika stovek ! dílů
 
 
 

[QUOTE=maiklss]A vyzkoušel jste použít ten program co jsem  vám  zaslal?
[/QUOTE]
Mohol by som aj ja poprosit o zaslanie toho programu na odskusanie?

[QUOTE=Lestr]Tak jde oto, že autor má sestavu vymodelovánu v ProEngineeru. Určitě je nemožné aby jí jakkoliv upravoval pro export ve smyslu vymazání otvorů atd.... Pro něj je to práce navíc.
[/QUOTE]
Zalezi, ci chce autor spolupracovat alebo nie. Ja ked nechcem, aby s mojou zostavou niekto manipuloval, tak zapnem tiez plnu funkcnost...
 
Myslim, si ze s takou to zostavou ma tazke problemy ProE.
Bolo by zaujimave na akej masinke na platforme Windows pracuje s takou zostavou...
Moje skusenosti su take, ze Inventor nemal problem robit zo zostavou, na ktorej si ProE vylamalo zuby - proste sa na nej nedalo robit.
 
Ludia , ktori robia v ProE si zaverecne operacie zdruzuju a pri normalnej praci vypinaju. Asi vedia preco. Dalej by pomohla skrupina, tu tiez pouzivaju v ProE na zjednodusenie zobrazovania.
Mozno keby ste prevadzali model priamo z ProE do INV dopadol by prevod lepsie a model by bol rychlejsi.
Je to o porovnani modelovania OBJEMOVEHO voci PLOSNEMU.

[QUOTE=pajo5][QUOTE=maiklss]A vyzkoušel jste použít ten program co jsem  vám  zaslal?
[/QUOTE]
Mohol by som aj ja poprosit o zaslanie toho programu na odskusanie?[/QUOTE]
 
 
odkaz na model je v diskuzi

[QUOTE=pajo5]
[QUOTE=Lestr]Tak jde oto, že autor má sestavu vymodelovánu v ProEngineeru. Určitě je nemožné aby jí jakkoliv upravoval pro export ve smyslu vymazání otvorů atd.... Pro něj je to práce navíc.
[/QUOTE]
Zalezi, ci chce autor spolupracovat alebo nie. Ja ked nechcem, aby s mojou zostavou niekto manipuloval, tak zapnem tiez plnu funkcnost...
 
Myslim, si ze s takou to zostavou ma tazke problemy ProE.
Bolo by zaujimave na akej masinke na platforme Windows pracuje s takou zostavou...
Moje skusenosti su take, ze Inventor nemal problem robit zo zostavou, na ktorej si ProE vylamalo zuby - proste sa na nej nedalo robit.
 
Ludia , ktori robia v ProE si zaverecne operacie zdruzuju a pri normalnej praci vypinaju. Asi vedia preco. Dalej by pomohla skrupina, tu tiez pouzivaju v ProE na zjednodusenie zobrazovania.
Mozno keby ste prevadzali model priamo z ProE do INV dopadol by prevod lepsie a model by bol rychlejsi.
Je to o porovnani modelovania OBJEMOVEHO voci PLOSNEMU. [/QUOTE]



 
Nevím jestli jsem to z Vašeho příspěvku pochopil správně, ale je to přesně naopak. Sestava je dělaná v ProE ,převedená do formátu step . Já jí chci otevřít v Inventoru ale problém je právě s těmi plochami.
Nepochopil jsem to že když nechcete aby někdo manipuloval se sestavou tak zapnete plnou funkčnost ... tím přece svoje modely neochráníte pro další úpravu. Já nepotřebuji aby model měl detaily nutné pro výrobu jako jsou odlitky atd .. které jsou v ProE modelovány pomocí ploch. Mě stačí jen "skořápka" toho základního tvaru ...
oto jde.
Problém je, že modely které jsou vytvářené v těchto aplikacích pomocí ploch,exportované do mezinárodního souboru STEP nebo SAT jsou plné těch ploch.............. 
 
 
 

[QUOTE=Lestr][



 
Nevím jestli jsem to z Vašeho příspěvku pochopil správně, ale je to přesně naopak. Sestava je dělaná v ProE ,převedená do formátu step . Já jí chci otevřít v Inventoru ale problém je právě s těmi plochami.
Nepochopil jsem to že když nechcete aby někdo manipuloval se sestavou tak zapnete plnou funkčnost ... tím přece svoje modely neochráníte pro další úpravu. Já nepotřebuji aby model měl detaily nutné pro výrobu jako jsou odlitky atd .. které jsou v ProE modelovány pomocí ploch. Mě stačí jen "skořápka" toho základního tvaru ...
oto jde.
Problém je, že modely které jsou vytvářené v těchto aplikacích pomocí ploch,exportované do mezinárodního souboru STEP nebo SAT jsou plné těch ploch.............. 
 [/QUOTE]
 
Neviem, ake mate moznosti. Ci by bol ochotny zadavatel vam poskytnut na prevod priamo subory Pro/e. Potom by ste mohli spravit priamy import Pro/E suborov do Inventoru 2012.
Nainstalujte si na jeden PC aj ProE aj INV2012. A tam si spravte prenos.
 
Pred ulozenim zostavy v Pro/E by som vypol zaoblenia, zrazenia - zaverecne operacie na suciastke./ napr. odliatky / Ak ich ale potrebujete ku svojej praci , tak ich tam budete musiet mat. Zvysi sa tak velkost suborov. Potom by som robil az exporty.
 
Dajte si poslat z ProE tu skorapku v stepu. Mozno to pomoze.
 
Nemyslim si, ze v ProE sa vo velkom modeluje pomocou ploch. Tam sa modeluje objemovo.
To len export urobi to mnozstvo ploch.
 
STEP a SAT su v podstate plochy bez historie vzniku.
Napr. kocka - to je 6 ploch, ktore ked zosijete v INV, urobite teleso s objemom.
A potom ich cez aplikaciu FR z autodesklabs mozete previest na skutocnu kocku - stvorec vytiahnuty do priestoru. Ta bude urcite rychlejsia ako tie plochy.
 
 
 
 
 

[QUOTE=pajo5][QUOTE=Lestr][



 
Nevím jestli jsem to z Vašeho příspěvku pochopil správně, ale je to přesně naopak. Sestava je dělaná v ProE ,převedená do formátu step . Já jí chci otevřít v Inventoru ale problém je právě s těmi plochami.
Nepochopil jsem to že když nechcete aby někdo manipuloval se sestavou tak zapnete plnou funkčnost ... tím přece svoje modely neochráníte pro další úpravu. Já nepotřebuji aby model měl detaily nutné pro výrobu jako jsou odlitky atd .. které jsou v ProE modelovány pomocí ploch. Mě stačí jen "skořápka" toho základního tvaru ...
oto jde.
Problém je, že modely které jsou vytvářené v těchto aplikacích pomocí ploch,exportované do mezinárodního souboru STEP nebo SAT jsou plné těch ploch.............. 
 [/QUOTE]
 
Neviem, ake mate moznosti. Ci by bol ochotny zadavatel vam poskytnut na prevod priamo subory Pro/e. Potom by ste mohli spravit priamy import Pro/E suborov do Inventoru 2012.
Nainstalujte si na jeden PC aj ProE aj INV2012. A tam si spravte prenos.
 
Pred ulozenim zostavy v Pro/E by som vypol zaoblenia, zrazenia - zaverecne operacie na suciastke./ napr. odliatky / Ak ich ale potrebujete ku svojej praci , tak ich tam budete musiet mat. Zvysi sa tak velkost suborov. Potom by som robil az exporty.
 
Dajte si poslat z ProE tu skorapku v stepu. Mozno to pomoze.
 
Nemyslim si, ze v ProE sa vo velkom modeluje pomocou ploch. Tam sa modeluje objemovo.
To len export urobi to mnozstvo ploch.
 
STEP a SAT su v podstate plochy bez historie vzniku.
Napr. kocka - to je 6 ploch, ktore ked zosijete v INV, urobite teleso s objemom.
A potom ich cez aplikaciu FR z autodesklabs mozete previest na skutocnu kocku - stvorec vytiahnuty do priestoru. Ta bude urcite rychlejsia ako tie plochy.
 
 
 
 
 [/QUOTE]
 
 
 
Tak jde oto, že nikdo vám neposkytne soubory modelované přímo v modeláři. Jde o ochranu dat. Když nám i přes dobrou spolupráci zašlal soubory zaslal by nám stím i know how a to by musel být blázen. Já osobně bych třeba nikomu neposkytl velkou sestavu v iam právě kvůli těmto důvodům.
Žádná firma neposkytne modely přímo ve firemním formátu.
Co se instalace ProE na jiný počítač a vyzkoušení exportu týče tak to zní hezky :) nedokážu si ale představit, že ve firmách kvůli převodu dat mají zvlášť počítač na který instalují zakoupené drahé modeláře kvůli převodu. Jinak jste popsal to samé co v předešlých příspěvcích. I kdybych nainstaloval ProE kvůli přenosu, musel bych mít sestavu asm z ProE a tou sestavou bych se musel složitě prokousávat a upravovat každý díl .......  pro potřeby Inventoru.  A když jsou tyto problémy s převodem jak u Catie tak u ProE tak pochybuji, že taneto postup by kdokoliv aplikoval.
I tak ale díky za názor ...... ;)
 
 
 
 

U některých modelů, které jsou po importu tvořeny plochami, mi pomůže nakopírovat je do Konstrukce a bez jakýchkoliv úprav zase zpět jako objemové modely. Jenže se jedná o relativně jednoduché výkovky, nevím jestli by postup fungoval i s velkou sestavou.

TO: Lestr
 
Myslel som, ze by sa ten prevod uskutocnil u nich.
Ale ked to nejde, nepomoze vam asi nic , len robit s tym, co vam poskytnu.
 
Tu totiz asi nepomoze ani iny software a dokonca ani keby ste mali ProE.
Proste musite robit s plochami.
 
Zlozito odstranovat z jednotlivych dielov zbytocnosti - to asi nemate cas.
 
Treba silnejsi hardware s dostakom RAM a velmi sviznymi diskami.
 
V INV by som zacal rozmyslat nad optimalizaciou prace- vypinanie zbytocnych partov,
pripadane by som si urobil pomocne roviny, osi, body  v miestach , kde chcem robit a potom part vypol.
 
Vyrobil by som si uplne novu zostavu, do ktorej by som pripajal len konkretne party.
 
Mozno by som vedel viac, ale to by som potreboval celu zostavu...
 
 
 

Tak jak jsem už psal, ve výkonosti PC problém není. Kompjůtr zvládá mnohem složitější sestavy uplně s přehledem !
 
Co se úpravy exportu již u zdroje týče, tak těžko někoho přesvědčíte aby model ještě nějak upravoval pro export . Pro něj je to čas, který mu nikdo nezaplatí. Ikdyž jsme jeho zákazníci a vlastně měl by vyjít vstříc tak to uplně chápu. Sestava má např. 1000 dílů a kdo by se stím patlal to upravit jen pro export ! Problém je , že model vytvořený v ProE nebo Catii a převedený do mezinárodního! formátu STEP  je uplně k ničemu !!!!
 
Model je vytvořený v ProE, exportovaný do STEP. V Inventoru si vůbec neškrtnu se nějakou další prací s modelem , při otevření v ProE je model ještě horší.
 
Tyto problémy má většina lidí co mají modely step a jsou to nějaké rozměrnější modely nebo sestavy o stovkách dílů. Škoda že neexistuje nástroj nebo formát souboru, který by v pohodě umožnil otevření modelu po jeho exportu do přenosného formátu ........
 
Když to shrnu, tak ani ty nejlepší CAD programy si s problémem neporadily .... a že jich jen v tomto případě bylo použitých ...... ani CadStudio si stím neví rady .......
 
i tak všem děkuju za zapojení do řešení problému 

Neskusali ste export do SAT?  Zda sa mi niekedy lepsi.
Predpokladam, ze na tej zostave nebudete tie suciastky menit, len pridavat nejake svoje nove party, zo zostavy si zoberiete len konkretne body, osi, ci roviny.
Volakedy sme riesili problemy prevodov u jedneho konkretneho zakaznika. Existuje sw na prevody medzi formatmi - ale, ked vam zakaznik nedovoli prevod historie vzniku - tak ani ten nepomoze.
V dalsej firme to riesili velmi jednoducho - neriesili prevody. Vzdy si zakupili software presne takej verzie ako mal ich zadavatel a dostali presne data od nich. Potom neboli ziadne vyhovorky ohladom presnosti, prevodov a rychlosti , atd. Odpadli reklamacie. Holt velke firmy si to mohli dovolit.
 pajo52012-03-08 14:16:51

Export do SAT jsme zkoušeli, ale bez uspokojivého výsledku .........
Možná že to bylo ještě horší ..
 
Předpokládáte správně co se další práce s modelem týče. Potřebujeme pouze jen nějaké body, roviny atd,na které napojíme svoje prvky . Je to složitější prvek a proto není možné ho jakkoliv přemodelovat. I s ohledem na pracnost a hlavně čas !
 
 
To řešení že ve firmě to řešili zakoupení SW mi přijde jako hloupost. Kreslící programy nejsou dle mě levné a zakupovat je do firmy jen kvůli postoupení datům zákazníkovi  ?..........? no nevim...
Navíc nepočítám školení zaměstanců na nový SW atd atd.
A co je hlavnější - poskytnutí podkladů zákazníkovi přímo např. ve 3D modeláři je nepřímé poskytnutí Know-How ....
 
I toto vše neřeší pořád převod z modelářů pracujících s plochami  ........
Ale to se asi jen tak nevyřeší ....  

Len tak pre info:
kolko ma naswapovane inventor, ked otvorite tu zostavu? RAM/SWAP
 
Mate teraz idealnu prilezitost oslovit predajcov sw a hw, nech vam umoznia vykusat si vasu zostavu na ich najlepsej masinke. To, aby ste realne vedeli, ci by vam nestacilo len zvysit HW.
Zaroven si preverte aj ine software, aby ste vedeli, co sa da s tym vasim stepom urobit.
 
Mozno by nebolo zle vyskusat ten step nacitat do nizsieho INV alebo MDT.
 
Dalej mozete nastavit grafiku na zrychlenie degradacie grafickeho zobrazenia pri posunoch, otacaniach. Dalej je mozne nastavit, aby sa pri pohybe zobrazovala len jedna suciastka a ostatne sa vypinaju. Ono to dost urychli pracu.
 
Ta kupa sw a hw - je to vzdy na zadavatelovi , ci chce dodavku od svojho zakaznika , alebo nie...
Proste objednavatel musi urobit vsetko preto , aby mu to vyroba korektne vyrobila.
Ak sa jedna o velkoseriovu vyrobu, nejakych par eur sa tam strati...
A Know-How to sa da osetrit dobrou zmluvou.
 
Skusili ste ELYSIUM?

Kolik přesně RAM a SWAP vám teď neřeknu, protože kdybych tu sestavu chtěl otvírat tak je to zase na dlouho .......
 
co se SW a HW týče, tak v tom problém nevidím. Poskytnul jsem jeden "větší" model k vyzkoušení ostatním a všichni měli stejný problém s prací s modelem. Ani pracovní stanice CAD studia si stím neporadily.
Dle mého je prostě problém v tom formátu step, Modeláře na principu ploch prostě nedokážou model tak konvertovat do formátu se kterým se v cadovských aplikacích dá pracovat. Zpět je to asi o něčem jiném.
 
Step jsme zkoušeli načíst i do starší verze Inventoru , konkrétně 2009,2010 a nic. I jsme otevírali sestavu ve starší verzi ProEngineeru myslím že Wildfire 3 a taky bez úspěchu. Ani Catie si s již exportovaným formátem ve stepu neporadila. Neporadila ve smyslu né že by to neotevřela a pracovala s tím. ProE a Catie mohli s modelem pracovat jak bylo libo, ale při pokusu dalšího exportu pro otevření v Inventoru vše stejné .......
 
Nepomohl ani Fusion ani Revit,prostě žádná z aplikaci CAD.
A v tom bude asi hlavní problém ......
 
Je to na jednu stranu škoda, step a i sat jsou mezinárodní formáty a dle mého by všechny modelářské aplikace měli alespoň z části umožňovat pracovat s těmito formáty.
Tady se ukázalo že tomu tak není .....
 
Jinak ke koupení HW popřípadě SW. Když si vezmu že firma pracuje X let například ve spolupráci s CAD programy, pracuje na stanicích např. AutoCad nebo Inventor aj. a při zakázce ať už jakkoliv lukrativní zakoupí SW od jiné společnosti musí - investovat nemalé prostředky,naučit X konstruktérů pracovat v něm atd... než proběhne školení /také není zadarmo/ na nový program aj tak by si firma za ten čas exportovaný model sama vlastní pomocí přemodelovala
 
A co se Know How týče, tak asi dobrou smlouvou by se dalo další šíření modelů ošetřit,ale i tak žádná z firem neposkytuje modely přímo modelované v modeláři . Myslím tím se stromem atd.... Ikdyž je pravda že například model ve stepu lze po nějakém čase také velmi slušně vymodelovat...
Ale myslel jsem to spíš tak,že když budu třeba řeknu například modelovat auto, tak nikomu neposkytnu sestavu modelovanou třeba v Catii ve formátu Catie ........
 
Ani to ale neřeší pořád přetrvávající problém s formátem STEP nebo SAT  
 

Ked budete poobede odchadzat z prace , dajte nacitat zostavu.
Pozor - kolko mate fyzickej RAMky, kolko mate virtualnej pamete a kolko mate volneho miesta na disku C. Samozrejmostou je defragmentovany disk.
Potom po nacitani si porovnajte , kolko naswapuje windows a kolko si zoberie na disku inventor.
Bude to zaujimave zistenie.
 
Ten model , co ste volakedy davali na inet, bol v pohode. Skusim spravit zostavu, kam dam trebars 10, 20, 50 takych modelov a uvidim, co to spravi na mojej starej masinke...
 
Mne sa pri nacitavani modelov v STEPe z CATIE, ProE objavuju chybu pri pripojeni jednotlivych plosiek. To vyhodnoti INV ako chyby a pokusi sa ich opravit. Takze mozno by nebolo zle ich poziadat , aby si zvysili presnost vypoctu . INV je niekedy az prilis presny a potom nezosije plochy.
Tym padom nespravy korektne teleso a dalsie nasledne problemy. A opravovat taketo plochy - na to neni cas.
 
Vy v tej zostave potrebujete vidiet vnutro tych suciastok, alebo len konkretne vonkajsie plochy?
Dalo by sa vnutro proste odstranit a zosit len vonkajsiu plochu.
 
Este ma zaujima, ci ked vy domodelujete nejake veci do tej velkej zostavy, tak im to tiez zaslete naspat v STEPe?

Konecne som sa k tej zostave dostal. Ked sa mi podarilo plne vyliecit STEP ci SAT , tak sa ten model bez problemov da pouzivat. Skusil som aj spravit zostavu 15-tych casti v jednej zostave.
Aj tak sa s tym dalo normalne pohybovat.
 
Takze uz len vidiet celu zostavu v jednej zostave.
 
Konecnu verziu mozem zaslat na sukromny email.

A jak se ti povedlo "vyléčit" ten sat soubor ? Nevím co si pod pojmem "vyléčit" mám představit. Jde oto že tenhle /jeden z menších dílů/ se třeba povedlo nějak upravit,ale sestava se skládá z mnohem větších modelů a hlavně z mnoha více ploch. Takže jestli byla úprava tohoto nějak časově náročná, tak nevím nevím jestli když využiji stejný postup bude dost času na úpravu ostatních dílů ..........

Pripajam nahlad. Chce to vyskusat u vas, ci je v tom rozdiel.
 
Liecenie - ked nacitate plochy - treba ich zosit , ked to nejde korektne zosit, treba vyliecit. Az ked bude korektne zosita plocha - vytvori objem.
 
Potom sa aj rychlost zlepsi.
 
 
pajo52012-04-26 10:49:30