Možná by nebylo naškodu sepsat takové Stavařské-CAD desatero, začnu prvními pár body.  

Do hladiny 0 kresliti nikdy nebudeš, nebo po vlastních paprčách dostaneš.
Bod 0,0,0 pro Tebe posvátným jest místem, které zůstati na jedinečné a neměnné pozici to má. Běda tomu, kdopak s tímhle bodem posouvá.
Daný souřadný systém vždy dodržuj a svými výmysly ostatní v praáci nezdržuj.
V CADu kreslím vždy 1:1, ať to do sebe vše hezky sedne.
V CADu používám měřítko shodné, v ansatvení tisku si jej pak měním libovolně.
Když systém barev a hladin používati budeš, ušetří čas nejne sobě, volám já krleš ach krleš. 
PS: Nestyďte se a přidejte se.PepaR2008-11-05 20:04:07

Hezké , hlavně ten styl ...
 
Doplnil bych:
 
k bodu 2)  "anebo s kresbou v modelu libovolně pootáčí"
a dále
"7) Jednotky výkresu jednoznačně přiřadíš a v těchto kresliti budeš"
 
určitě se ještě kolektivně na něco přijde .....

Doplnil bych

8) Kontrolovat počet filtrů hladin a počet měřítek. Nepotřebné vymazávat.
9) Dále čistit výkres od nepoužívaných bloků, stylů čar, písma apod.

Pro bod platí jedna výjimka. Když tvořím blok!!
 
 
10) Chraň Tě noha páně měnit uživatelské měřítko čar na jinou hodnotu než 1
 
Ale už to nebude jen desatero
 
11) Nevytvoříš blok z prvků, které nejsou v hladině 0 a nemají všechny vlastnosti DLEHLAD nebo DLEBLOK
 
12) Nepojmenuješ hladiny či bloky nic neříkajícími názvy MOJE, TENKA,TLUSTÁ apod.

zapominate na specialisty...13/ Pouzivej daru programu jako je externi reference a nicehoz nekresli do podkladu stavarovych. Nebot pak pri zmene podkladu klepne te pepka.

PEPAR:
1. nekreslit ani do defpoints
2. ...bez předchozího varování, zapsaného do výkresu. podobně proměnná SNAPANG má být 0.
3. "Daný souřadný..." je nejednoznačná formulace ... co tím myslíte?
5. Nejednoznačná formulace
6. Co je to systém? Kde je? Myslí se tím jeden ze systémů, které (AIA, BS Descriptive ...) jsou zabudovány v ADT(ACA), nebo systém, jak ho používá CADKON, nebo jakýkoli systém? pokud jakýkoli, tak kde je definován?
MANTLÍK:
2. nesouhlas: pokud mám barák trochu našikmo, tak si udělám USS a pohled, který mi to srovná do roviny, protože to je praktické. Svým subdodavatelům to sdělím a oni to budou akceptovat, protože jsou v potravním řetězci pode mnou.... a navíc je to i pro jejich dobro.
DOPLNIT:
- všichni zúčastnění používají kompatibilní typy čar (tj. nestane se, že ve výkrese je použita čára, která na to, aby se zobrazila v 1:100 dobře, potřebuje LTSCALE 100, spolu s čárou, která musí mít LTSCALE 1)
- ke každému projektu konkrétní brevíř připraven budiž, by všeci věděli, ku kterým typům čar, písem a šraf obraceti se mají a které USS jest jejich jitřenkou, která kroky jejich na nepevných cestách vede.

[QUOTE=Rostislav Říha]
MANTLÍK:
2. nesouhlas: pokud mám barák trochu našikmo, tak si udělám USS a pohled, který mi to srovná do roviny, protože to je praktické. Svým subdodavatelům to sdělím a oni to budou akceptovat, protože jsou v potravním řetězci pode mnou.... a navíc je to i pro jejich dobro.[/QUOTE]
 
Ale já nemám nic proti USS či pohledům  - ba právě naopak, používám je velmi často (byť většinou ve výřezech) - mluvil jsem o pootočení kresby jako takové (tj. něco jako _rotate _All")

Vy mi teda dáváte, toto zveršovat, to nebude žádná sranda.

My Vám věříme, Vy si s tím určitě poradíte

[QUOTE=Rostislav Říha]
6. Co je to systém? Kde je? Myslí se tím jeden ze systémů, které (AIA, BS Descriptive ...) jsou zabudovány v ADT(ACA), nebo systém, jak ho používá CADKON, nebo jakýkoli systém? pokud jakýkoli, tak kde je definován?[/QUOTE]
Myšlen standard, díky za připomínky - viz AutoCAD ve stavební praxi, 3. díl.

Stavební CAD dvacatero, kterým řiditi by ses měl, pověs si ho na zeď a předím než začneš dělat si jej připomeň!
 

Obecné
           I.    Souřadný systém ve výkrese vždy dodržuj a svými výmysly ostatní v práci nezdržuj.
        II.    Jednotky výkresu jednoznačně přiřadíš a v těchto kresliti budeš.
      III.    V CADu kreslím vždy 1:1, ať to do sebe při tisku nebo v rozvržení vše hezky sedne.

Bod 0,0,0
     IV.    Do hladiny 0 i Defpoints kresliti nikdy nebudeš, nebo po vlastních paprčách dostaneš.
        V.    Bod 0, 0, 0 pro Tebe posvátným jest místem, které zůstati na jedinečné a neměnné pozici stále má. Běda tomu, kdopak s tímhle bodem posouvá. Pokud přesto tak učiníš písmem červeným tlustým do výkresu značku udělej a nepořádek v tom profesím nedělej.
     VI.    U bloků je bod 0, 0, 0 definován vlastní, to jest i zde platí výjimka, neřeš to prosímtě a rychle zhasni.

Bloky
   VII.    Nevytvoříš blok z prvků, které jsou v hladině jiné než jest 0 a všechny vlastnosti DleBlok či DleHlad nastaveny nemají, neboť pokud je tomu jinak, tak při změně typu čáru i barvy, pak často oči projektantovy při práci plakají.

Čáry
VIII.    Chraň Tě noha páně měnit uživatelské měřítko čar na jinou hodnotu než 1, pokud tak učiníš stoupneš do lejna.
     IX.    Všichni zúčastnění na projektu jednom, nechť používají typy čar shodné nebo kompatibilní, ten kdo věří tomu, že každá čára je v každém měřítku stejná, ten je bláhový a taky naivní.

Hladiny
        X.    Názvy hladin i čar vol prosím jedinečné, názvy MOJE, TENKA, TLUSTÁ jsou nanejvýš trestné.
     XI.    Když standard barev a hladin používati budeš, ušetří čas nejen sobě, volám já krleš ach krleš.
   XII.    Běda tomu, kdo do jediné hladiny kresliti bude, tomu se dá do ruky sekera a do konce života dřevo v lese rubati bude.
 

Kóty
XIII.    Kóty přepsané, kdy skutečnou hodnotu pajcovat musíš, prosím označ ve výkrese viditelně, není to správné a fér, ale to jistě tušíš.
XIV.    Před hnevem boží ruky měj se na pozoru, když asociativní kóty posunuješ jinak než pomocí uzlových bodů.

Kordinace
  XV.    Pokud do cechu profesmanů patřiti budeš, externí reference pro stavební výkres Ty používej a stavařovy trpělivosti prosím nezneužívej.
XVI.    Ke každému projektu konkrétní brevíř připraven budiž, by všeci věděli, ku kterým typům čar, písem a šraf obraceti se mají a které USS jest jejich jitřenkou, a nechť tento brevíř kroky jejich na nepevných cestách vede.
XVII.    Výkresy posílej včetně souborů dalších, myslím tím typy čar, písma a soubory tvarů, když hoří termín dochází k varu.
XVIII.    Výkres přebytečnými prvky plniti není doporučeno, jednou za čas by v něm mělo býti pořádně zameteno. Při zametaná pamatuj především na bloky, filtry hladin a měřítka poděkuje Ti nejen Tvůj kolega, ale i maminka.

Závěrečné rady
XIX.    Nová verze CAD programu, s tou je vždycky kříž, ale některé funkce pak po počátečních problémech, přeci jen doceníš.
  XX.    Čekám já stále na budoucnot skvělou, kdy architekti a stavaři dialog vedou. Někde je tomu tak, je to však vzácné, je to však potřeba a tím to hasne.

Věci se mají dotahovat do konce a tak jsem to dal dohromady. Až o kolegové zkorigujete, tak vytvořím PDF. PepaR2008-11-05 12:32:40

Vas je skoda...mohl byste se zivit poctive jako literat a filosof ;-)

Nezklamal, já to tušil ... 
 
Předhazuji ještě kolegyním a kolegům, zda je něco nenapadne, pak se ozvu

raději google docs nebo .doc pověsit na iproject, ne? ....když jsme u toho, nebylo by marné, kdyby se ke dvacateru dodělaly i bodíky, vážící se k práci s dalším softem (excel)
vůbec - co udělat anketu, jaký editor na dokumenty a jaký tabulkáč kdo používá?

Skvělé, možná by to chtělo doplnit obecně (a držet se biblického desatera):
Milovati dodavatele svého budeš. A něco na téma Nepokradeš jako že nebudeš vykrádat cizí projekty, pak z toho budeme mít Hlavu XXII. Nechám PepoviR na zvážení. Ostatní opravdu dobře napsáno.

[QUOTE=mnementh]Vas je skoda...mohl byste se zivit poctive jako literat a filosof ;-) [/QUOTE]
Takové tendence tu po SPŠ stavební byly, ale nakonec jsem zjistil, že stavařinu na to mám až moc rád a s filosofií budu jen občasný to kamarád.
 
[QUOTE=Mantlík]Nezklamal, já to tušil ... 
Předhazuji ještě kolegyním a kolegům, zda je něco nenapadne, pak se ozvu[/QUOTE]
Děkuji za kladná slova i za ochotu Vám i ostatním.
 
[QUOTE=Rostislav Říha]raději google docs nebo .doc pověsit na iproject, ne? ....když jsme u toho, nebylo by marné, kdyby se ke dvacateru dodělaly i bodíky, vážící se k práci s dalším softem (excel)
vůbec - co udělat anketu, jaký editor na dokumenty a jaký tabulkáč kdo používá?[/QUOTE]
Iprotect moc nepoužívám a googledoc jsme ještě nezkoušel. Třeba až bude čas udělat si vlastní web, tak to dám tam. Zatím to dám sem.
 
Já osobně bych to enchal u toho dvacatera, nemá cenu z toho dělat román, ale iniciativě jiných se nebráním ;)
 
Ta anketa není špatný nápad, budu se tešit, že ji založíte. Asi by to chtělo na každý druh programu vlastní anketu, např.:

Programová anketa - Textové editory
Programová anketa - Tabulkové editory
Programová anketa - Správci souborů
Programová anketa - CAD nadstavby
Programová anketa - Prohlížeče obrázků
Programová anketa - Profesní aplikace
Programová anketa - Operační sytémy
Programová anketa - Emailový klienti
Programová anketa - Doporučte program
[QUOTE=Peter Jirat]Skvělé, možná by to chtělo doplnit obecně (a držet se biblického desatera):
Milovati dodavatele svého budeš. A něco na téma Nepokradeš jako že nebudeš vykrádat cizí projekty, pak z toho budeme mít Hlavu XXII. Nechám PepoviR na zvážení. Ostatní opravdu dobře napsáno.[/QUOTE]
Díky,. Chtěl jsem se držet bible a Mojžíše, ale nešlo to redukovat, tak jsem to zaokrouhlil na těch dvacet položek a přejmenoval to na dvacatero abych enmusel vracet zkoušky z matematiky, neboť podruhé bych už je nedal ;).
 
Ty dlší řpipomínky jsou též hodně věcné a je to smutné, potkalo to mě samotného, ale nechám to na svědomí každého z nás a obchodničina sice do CAD sféry aptří, ale chtěl jsem to udělat jen věcné a profesní.
 
To máte jak s knihou, když bude mít 600 stránek a 4 kg, taky si rozmyslíte zda si koupit a začít číst. Bojím se, aby se totéž nestalo i tomuto nápadu.PepaR2008-11-05 13:13:48

pro krista pana

Možná bych provedl ještě malý doplněk.

K bodu XVIII – Nezanechávat ve výkrese entity s nulovou hodnotou a hlavně prázdný text.tip=254
          
Nový bod nebo někam doplnit. Pokud použiji zneviditelnění určité entity výkresu, vždy to oznámím, nebo nejlépe ji přímo zviditelním a uložím do jiné hladiny. tip=2565zdrk2008-11-05 14:02:36

skrývání entit už umí autocad sám a dole na liště mu pak svítí žárovička (nebo je to funkce jen arch. desktopu?)
ohledně killdots.lsp bych do dvacatera dodal, že těch věcí, co by pečlivý kadič měl používat, je víc: čištění formátovacích znaků z mtextu, utilitka na přebarvení přepsaných kót, odstranění entit, co leží na sobě, pracuje-li v ADT, tak také vyčistit nepoužívané styly...
Pak by měl být i bod o tom, že se má kreslit čistě a přesně, vyhýbat se entitám na sobě, "odloženým" entitám někde daleko, takže pak nefunguje zoom all,....a ještě by se našlo....

pak taky kuchařka na bloky a xrefy: bloky že mají být dleblok, že by v sobě neměly mít hardcoded hladiny, jen nulu...xrefy by měly být vloženy v extra hladině (btw: podle standardu hladin - jakou používat?) a že by ta hladina měla být zamčená...
 
dodržovat/mít vyčištěný draworder
 
tisknout jen z výkresového prostoru

Pánové co kdybych já dopsal další přikázání a Vy byste začali dle toho sepisovat srozumitelnější manuál - nebo prostě vypíšete ty body srozumitelněji. Neočekávám totiž, že všichni pochopí ty přikázání v současné podobě jak jsou sepsána.
 
Stačí když si to každý rozeberete a pak se to poslepuje. Dodal bych wordovskou šablonu aby jsme měli stejnou úpravu.
 
Možná se Vám to bude zdát jako práce navíc, ale pomůžete nejen ostatním , ale i sobě. Neboť nebudete se muset nervovat s nově nastoupivšími lidmi, kteří posílí Váš projektantský tým a kteří si přinesou jisté návyky.

Nemohl bych porosit o objasnění hardcoded a draworder, prosím?

hardcoded = natvrdo přiřazené (hladiny)
draworder = pořadí (řazení entit)

[QUOTE=Rostislav Říha]xrefy by měly být vloženy v extra hladině (btw: podle standardu hladin - jakou používat?) a že by ta hladina měla být zamčená... [/QUOTE]
Používám hladinu XREF, která je šedá.PepaR2008-11-05 18:31:28

[QUOTE=Vladimír Michl]hardcoded = natvrdo přiřazené (hladiny)
draworder = pořadí (řazení entit)[/QUOTE]
Já jen nepochopil a nechápu, jak je to s tím draworder myšleno. Su kluk z dědiny, musíte na mě jasně a srozumitelně ;).

IMHO "_draworder" je název příkazu, kterým lze měnit pořadí entit (v popředí, dolů, dospod / na pozadí). Člověka nepotěší, když dostane výkres s pěknými barevnými plochami, které skrývají textové popisy (ty se schovaly "do spodu".  

Ad draworder) Příkaz znám, akorát mi není jasné, přeci kdyžuž jednu pořadí entit přiřadím, a je různé, tzn. jednou je text pod plochou hned vedle je nad plochou, tak s tím nic nenadělám a musím vybrat texty třeba pomocí filtru a dát je nahoru. Anebo je nějaký tajný příkaz, ktrerý rozpozná a dát přednost textům před plochami?
 
Ad Vaše připomínky a dodatky) Jelikož se počet bodů dramaticky rozrostl, přejmenoval jsem dokument na StavebněCADovské přikázání. Zapracoval jsem témeř všechny Vaše připomínky, tak doufám, že budete spokojeni a že si to dáte do Vašeho kanclu na zeď ;). Po revizi to zde vyvěsím ve formě PDF souboru.
 

Pokud připnete výkres, ve kterém jsou plochy a nad nimi texty, jako xref, pořadí entit se zpřehází a nijak je neovlivníte. Proto třeba veškeré vybarvené plochy v situacích kreslíme do samostatného souboru a v tiskové sestavě pak přes xref skládáme všechny potřebné soubory. Má to výhodu v tom, že pak stačí vybrat jednu plochu, vybere se celý soubor a ten dáte dospodu.

To je docela dobrý nápad, dobrá věc pro situačku. Jenomže jak řešíte to když ty plochy tvoříte? Podložíte jako podklad DWG s obrysy?

považujem za veľký nedostatok AutoCAD-u poradie prekresľovania (teda neviem o žiadnej inej utilitke ktorá by toto riešila). Prečo nemôže byť v nastavení hladín ďaľšia položka, ktorá by riešila poradie (cca Microstation), teoreticky napr. každej hladine priradím číslo, napr. čím vyššie tým aj daná hladina je prekresľovaná vyššie.
Zvyčajne dávam plochy, šrafy, XREF-y najnižšie, rezové a hrubé čiary, profesie hore, texty a popisy úplne najvyššie

K výkresu pro plochy připnu jako xref zastavovák a pak přes funkci NCOPY ( mám ji lehce upravenou p. Michlem pro automatické přenášení přes souřadnici 0,0,0 ) vytahuji potřebné čáry ploch do příslušné hladiny, např. 1-HRANY. Přes funkci MAPu MAPCLEAN začistím až dostanu hraniční křivku nebo křivky. V hladině 1 pak provedu vyšrafování podle křivek v hladině 1-HRANY. A tak dále podle počtu barvených ploch.
Další výhodou je, že pak z křivek lehce "sejmete" plošné výměry.
 
Pokud se v zastavováku něco upraví, upraví se i plochy, ale už je ta část, která se opravovala.
 
Dělám to tak snad od okamžiku, kdy byla k dispozici fukce XREF, protože mi to výrazně zrychluje práci. Navíc specialistům posílám zastavovák jen jako čárovou kresbu bez balastu, který je navíc nezajímá.
 
Ale o členění dokumentace podle SO, z toho vyplývajících souborů DWG, to je na delší příspěvek.
 

Co Vás k tomu vede? Že můžete jednou hladinou zmrazit všechny XREFy? A co když potřebujete zmrazit jen některý? Já je vždy dávám do hladiny 0, tedy snažím se, právě proto, aby zmražením některé z jiných hladin se "neztratil" i xref.  A prostě uvolňuji a znovu načítám ty xrefy, které potřebuji.

Xrefy dávám také do hladiny 0.Ne zcela souhlasím s tvorbou bloků jen v hladině 0. Pokud jde o jednoduchý blok tvořený jen stejným typem čar (umyvadlo, WC, …) tak ano. Ale pokud kreslím blok, který má mít obrys kreslený tlustou čárou, ale také obsahuje „vnitřnosti“ kreslené tenkými plnými i čárkovanými čarami, s hladinou 0 si nevystačím. V mém případě jde o kreslení VZT jednotek a jiných prvků, takže bloky dělám s čarami v konkrétních hladinách (např. VZ-jednotky; VZ-jednotky_tenká; VZ-jednotky_tenká_čárkovaná) s tím, že plná obrysová čára je DleBlok/DleBlok, plná tenká DleHlad/DleBlok a tenká čárkovaná DleHlad/DleHlad. Toto mi umožňuje stejný blok vložit jako nové zařízení (obrys tlustě), jako stávající zařízení (obrys tence) nebo jako zařízení např.určené k demontáži (obrys tlustě nebo tence čárkovanou nebo tečkovanou čárou). Myslíte že to nedělám správně?koutnak2008-11-05 23:22:27

Víte já to nechtěl načínat, ale ono to není černobílé. Záleží pro koho ty bloky děláte. Pokud jenom pro firmu a máte tam již firemní hladinové standardy např. jinou bravu rpo osy a jinou pro obrys, tak je pochopitelné, že entitě přiřadíte Vaši hladinu/barvu.
 
Tyto bloky tvoříte ale jen pro svou firmu, tzn. až člověk bude řešit situaci, kdy chce blok poskytnout ostatním a chce jim ulehčit práci, tak řeší tuto problematiku anketou a diskusí, jako já zde na CADfóru. Ale je pravda, že by se na to člověk mohl vykašlat a mohl by říct ať si to každý upraví nebo ať se přizpůsobí.
 
Je to prostě o úhlu pohledu.
 
PS: Pokud se jedná o jednoduché bloky, tak jsem na straně DleBlok/DleHlad.

Pokud si člověk stáhne pár vhodných bloků, není myslím problém si,
pokud mi pro mé potřeby nevyhovuje pojmenování hladin nebo jejich barvy, toto změnit. Je to poměrně rychlá záležitost. Problém vždy nastává (u výkresů předávaných dál), když nejsou entity v blocích tvořeny DleBlok/DleHlad. A to v mém případě neplatí. Mám je vždy DleBlok/DleHlad, jen v konkrétních hladinách. A to je, tedy alespoň podle mne, podstatně méně problémové (no, já myslím že úplně bezproblémové :-)). Můžete si to vyzkoušet s bloky, které jsem tady uložil v sekci vzduchotechnika.A ještě k dříve zmiňovanému nekreslení v hladině Defpoints.  Proč? Já tuto hladinu využívám při tvorbě bloků k jejich vhodnému okótování resp. popisu. Na monitoru pak mám u bloku základní informace, které se díky netisknutelnosti hladiny Defpoints na vytištěném výkrese neobjeví (a taky by vzhledem k velikosti těchto textů nebyly vidět, jen by rušily coby "mastný flek"). Opět viz bloky v sekci Vzduchotechnika, třeba hned ten první v pořadí "Fancoil Janka CWC 020-4P-bokorys".Bloky tvořím vždy především pro svou firmu, ale tvořím je tak, aby ani ostatním nedělaly problémy a určitě na ně nekašlu. U proto ne, že mám s takovými výkresy neradostné zkušenosti a nikomu tu práci s opravami nepřeju (nejradostnější je dostat podklady vyexportované z ArchiCADu).V pokud možno absolutním využívání vlastností DleHlad/DleBlok se myslím shodneme. PS: Jinak díky za téma i zpracovaná přikázání. Určitě je rozšířím mezi kolegy.koutnak2008-11-06 00:21:25

[QUOTE=Radim Cech]
Pro bod platí jedna výjimka. Když tvořím blok!!...[/QUOTE]
Myslel jste pro bod číslo 1, že? V tom případě souhlas.Ferdinand2008-11-06 13:46:08

Ano, myslel jsem pro bod 1, kdy se nemá kreslit do hladiny 0

To PepaR:
Je to pěkná forma,
zní to jako verš,
bez překlepů a chybek
měl by býti však,
opravit dovedeš.
Pak si řekne každý Čech:
Zní to hezky,
hezky česky.
 

Já vím, já vím, verše ty mi jdou, pravopis však ne, snad to tak navěky nezůstane.
 
Čekal jsme kdy po mě Ferdinand hodí kamenem nebo mě spálí jeho plamenným pohledem.
 
Na revizi dalšímu člověku já to dal, děkuji mu nyní za to, že i přes to velké množství hrubek, opravovati to nepřestal.
 
Dokonáno jest, ač težký to byl boj, naštěstí jsem měl za sebou pana Michla voj:
http://www.cadforum.cz/cadforum/download.asp?file=prikazani
 
Vladimír Michl2008-11-06 16:44:56

TO JE NÁDHERA ! 100% souhlas ! Děkuji ! Hned to tisknu a věším do všech kanceláří ! Za totožné myšlenky bojuji, co jsem se CAD naučil ! Kde se pod to můžu podepsat ? DRACON2008-11-06 17:45:07

Gratuluji, výborná práce.
Teď by to chtělo, aby se tímto začali řídit, hlavně začínající projektanti. Zbývající by se mohly řídit alespoň podle 27 bodů.

Škoda, že se tak asi na 90% nebudu moci dostavit do Prahy sedmdvacatého tohoto měsíce.zdrk2008-11-06 17:53:01

Opravdu SUPER!!! Dobře jsem se pobavil. To je konečně ISO po česku jak má být a ne nějaký import z unie.
Navrhuji pro hlavního autora mimořádnou tekutou odměnu za naprosto ojedinělý počin pro uživatele CADu a prosím tímto kolegu Říhu, který s takovou akcí už má zkušenost, aby se toho ujal. Snad nebude proti.
 

Velmi dobrý nápad.Ještě považuji za nutné zdůraznit pro pohodu práce všech ostatních: Jakékoliv změny v již ve vykresleném výrazně vyznačovat, jinak je to pro ostatní ve stylu "hledej šmudlo!"a na "zabití".. Již jsem zaslal některým spolupracujícím. Děkuji.

PepaR: Konečně jem si o přečetl celé a to skvělé! Rozdal jsem to kolegům a mám též vyřídit pochvaly
 
[QUOTE=Radim Cech] To je konečně ISO po česku jak má být a ne nějaký import z unie. [/QUOTE]  Tak to se mi líbí taky

[QUOTE=martin-j]Velmi dobrý nápad.Ještě považuji za nutné zdůraznit pro pohodu práce všech ostatních: Jakékoliv změny v již ve vykresleném výrazně vyznačovat, jinak je to pro ostatní ve stylu "hledej šmudlo!"a na "zabití".. Již jsem zaslal některým spolupracujícím. Děkuji.[/QUOTE]
 
A pak se řekne nováček !    S tím "hledej šmudlo" jsou problémy často a ani mne ani kolegy to nenapadlo ventilovat ...

Kolegyně se královsky pobavila, ale už to jde zalaminovat a pověsit na zeď.
My to skutečně zapracujeme do firemního ISO, protože nás čeká audit z Prahy, takže to těm "strejdům hezky nalajnujeme".
Hezky to dáme do rámečku vedle žinostenských listů, certifikátu ISO a pojištění!!! Teď se královsky bavím já.
 
 

Přepokládám, že PepaR to bude průběžně aktualizovat, protože se asi ještě najdou další užitečné rady, např. k používání barev apod.

Ještě by se myslím hodilo přidat

Názvy souborů bez diakritiky, interpunkčních znaků jakožto kupříkladu teček, čárek, středníků apodobně tvořit budeš a mezery potržítkem nahradíš neb Tě při vypalování oheň pekelný ztrestá a Tvá práce ztracenou se může státi

Tak s tímhle nesouhlasím. Používám diakritiku, mezery taky, navíc čísla, pomlčky, ... A to vše už mnoho let a neobjevil se z tohoto důvodu žádný, sebemenší problém.Vše výše uvedené ale aplikuji na názvy hladin. Tady jsem pro.

[QUOTE=Martin Bielina] Ještě by se myslím hodilo přidat

Názvy souborů bez diakritiky, interpunkčních znaků jakožto kupříkladu teček, čárek, středníků apodobně tvořit budeš a mezery potržítkem nahradíš neb Tě při vypalování oheň pekelný ztrestá a Tvá práce ztracenou se může státi[/QUOTE]

Toto je otázkou. Dlouho používám diakritiku a mezery a to vše bez problémů.
Jedině copycentrum, ale jen pro jistotu.zdrk2008-11-07 11:12:18

Pokud použijete diakritiku a spoluporacujete s jinými projektanty, lehce se Vám stane, že Vám příjde soubor zpět s "pokřiveným" názvem. Asi záleží na verzi OS
 
Ale zase při expedici Vám úřad připomínkuje, že jednotlivé názvy souborů jsou bez diakritiky.
 
Takže jsem to vyřešil následovně. Zdrojové soubory, z kterých se skládá celý projekt, tam diakritiku nepoužívám SO_301_KANALIZACE_DESTOVA,
ale tiskové sestavy B_02_KOORDINAČNÍ_SITUACE_STAVBY, tady ano. Stejně expeduji jen tiskové sestavy s tím, že všechny externí reference přivážu jako bloky.
 
Za podtržítko se přimlouvám jako náhradu mezery.
 
Mezery v názvech dělají problém při dávkovém tisku, protože máte třeba
E2 SO101 01 KOMUNIKACE SITUACE.dwg

E2 SO101 02 KOMUNIKACE VZOROVÉ ŘEZY.dwg
 
 a při druhém tisku se ptá na přepis E2, mezerou prostě končí název ukládaného souboru v PDF. Aspoň nám se to takhle chovalo.
 
Tohle bych na "desatero" teď neviděl, možná až po širší diskusi.
 
Také s používáním barev je to komplikovanější. Snažím se pro situace používat barvy z ČSN Mapy velkých měřítek pro inženýrské sítě, pro projektování komunikací zase ČSN Výkresy pozemních komunikací, a stejně někdy narazíme.  V koordinaci se Vám objeví sice nová stavba, ale jiného investora a nebo další etapa, stavební úřad to nezajímá a proto jí nechce červeně, a už hledáme vhodnou barvu.
 
A to nemluvím o problému, že někdo kreslí žlutě a pak to vykresluje zeleně. Snažím se kolegy přesvědčit, že jak to vidím barevně na obrazovce, tak to kreslím na papír. Proto třeba žlutou používáme na poznámky a komentáře a entity v žluté barvě jsou v hladině, která se neplotruje, což už téměř všichni akceptují.
Vím, že stavaři to mají jinak, a proto bych nějakou debatu k používání barev ještě uvítal, ať se trochu přiučím.
 

S diakritikou už jsem se smířil (i když ji sám používám výjimečně) - tedy pokud nedostanu soubor s názvy hladin jako 2_R__225ME__269EK_P__36714
nebo
25_V__253__353KOV__233_K13
( původně vytvořeno zřejmě v non-autodesk programu)
 
Ale používání interpunkce v názvech souborů (v případě tečky i u hladin) by mělo být trestné.
mezera -> podtržítko používám automaticky jako správný dinosaurus už z DOSu

[QUOTE=Radim Cech] Pokud použijete diakritiku a spoluporacujete s jinými projektanty, lehce se Vám stane, že Vám příjde soubor zpět s "pokřiveným" názvem. Asi záleží na verzi OS[/QUOTE]

Ano, přesně to je ten důvod a nejen to. Pokud Váš klient nepoužívá českou lokalizaci operačního systému, můžete mu svým počínáním (a následně i sám sobě) přidělat nemálo radosti. Jsou takoví, není jich málo a nemusí to ani být nutně občan nebo firma z jiného státu. I u čecha (a patrně i Čecha ) používajícího EN OS nezůstane takříkajíc oko suché, když dostane CD na kterém se to diakritikou jen hemží. Můžu Vás ujistit, že Vám pak za takovou práci nezaplatí ani korunu, protože si koneckonců objednal dokumentaci a nikoliv šifru mistra Leonarda.

Já používám takovéto názvy souborů (nejen CADovských, ale všech):TP584-DSP-VZT-SO01-DWG-Buly aréna VI, Kravaře (08-11-02).dwgTP584  - zak.čísloDSP     - stupeň dokumentaceVZT      - profese (UT, ZT, ST, EI, ...)SO01   - stav.objekt, prov.soubor (jen pokud se v zakázce vyskytuje)DWG    - výkres=DWG, zpráva=TZ, specifikace=SPC, rozpočet=ROZ, ...              toto je sice rozlišitelné podle přípony souboru, ale ne vždy (TZ, SPC) tak to píšu vždy, ať má název stále stejnou strukturu  Buly...  - název akce(08-11 - datum (každý den si otevřený soubor uložím s novým datem, po skončení akce nepotřebné soubory vymažu)
koutnak2008-11-07 11:35:34

[QUOTE=Martin Bielina] Ano, přesně to je ten důvod a nejen to. Pokud Váš klient nepoužívá českou lokalizaci operačního systému, můžete mu svým počínáním (a následně i sám sobě) přidělat nemálo radosti. Jsou takoví, není jich málo a nemusí to ani být nutně občan nebo firma z jiného státu. I u čecha (a patrně i Čecha ) používajícího EN OS nezůstane takříkajíc oko suché, když dostane CD na kterém se to diakritikou jen hemží. Můžu Vás ujistit, že Vám pak za takovou práci nezaplatí ani korunu, protože si koneckonců objednal dokumentaci a nikoliv šifru mistra Leonarda.[/QUOTE]To by se pak celý svět mohl rovnou domluvit, že bude mluvit jen anglicky. Já žiju v ČR, mluvím česky a spolupracuju z 99,9% s českými firmami. Takže názvy souborů píšu česky. Pokud by se našel někdo, komu to dělá problém, můžu pro něj před odesláním souborů jejich názvy diakritiky zbavit. Ale ve výkrese stejně čeština zůstane, a pokud mu nedělá problém ve výkrese, neměla by dělat ani jinde.

Tak to my zcela jinak
 
Podle číselné řady ze Směrnice pro dopravní stavby začíná číslo stavebního objektu 
 
 0 přípravné práce 
SO001_SEJMUTI_ORNICE
SO002_KACENI_ZELENE

 
1 pozemní komunikace
SO101_KOMUNIKACE VOZIDLOVE
SO111_KOMUNIKACE_PESI
 
SO301_KANALIZACE_DESTOVA
 
Atd.
 
Expediční soubory jsou pak dle Stavebního zákona pro příslušný stupeň PD
 
A_PRUVODNÍ_ZPRÁVA
 
B Souhrná část
B1_SITUACE_ŠIRŠÍCH VZTAHŮ
B2_KOORDINAČNÍ _SITUACE_STAVBY
 
C Výkresová část
SO 001 SEJMUTÍ ORNICE
 
C1_SO001_01_TECHICKÁ_ZPRÁVA
C1_SO001_02_SITUACE
 
….
 atd.
 
Takhle to řadím jako HIP. Důvod je jednoznačný. Když např. kolega změní něco v projektu kanalizace, pošle hlavní soubor SO_301_...., ten se nahraje do přslušného adresáře zakázky a pak už kolegyně ví, že pokud otevře Koordinační situaci  nebo Zákres do mapy KN, vždy bude výkres aktuální se všemi změnami.
Nutnou podmínkou ovšem je, aby kolegové dodržovali jistá pravidla hry, takže např. názvy hladin, jejich obsah a jejich barva.
 
Ten probléms diakritikou nezajíma je, ale mně jako HIPa, kdo má pokaždé něco přepisovat v názvech a nebo opravovat ve výkreswech. Už jsem to tu jednou psal, na jedné velké akci mně "vyškolili" tak, že mi HIP vracel příspěvky do koordinace i s tím, že má třeba jen jednu čáru ve špatné tloušťce. Až mi vysvětlil, že pokud si to neopravím u sebe a pak mu to teprve pošlu, tak mu budu pořád posílat výkres s nějakou chybou a on to bude do nekonečna opravovat. A když koordinuje 80 projektantů, tak by nedělal nic jiného a nebo zbláznil.

[QUOTE=Radim Cech]
Tohle bych na "desatero" teď neviděl, možná až po širší diskusi. [/QUOTE]
 

Souhlas, teď bych do páně PepaR výtvoru nějakou dobu nezasahoval.
 
[QUOTE=Radim Cech] 
A to nemluvím o problému, že někdo kreslí žlutě a pak to vykresluje zeleně. Snažím se kolegy přesvědčit, že jak to vidím barevně na obrazovce, tak to kreslím na papír. [/QUOTE]
 
A ještě bych to upřesnil - žlutě čárkovaně do hladiny, kde je nastavená fialová plná tenká a tiskne to zeleně čerchovaně tlustě  (stalo se ...)
 
[QUOTE=Radim Cech]
 

Také s používáním barev je to komplikovanější. Snažím se pro situace používat barvy z ČSN Mapy velkých měřítek pro inženýrské sítě, pro projektování komunikací zase ČSN Výkresy pozemních komunikací, a stejně někdy narazíme.  V koordinaci se Vám objeví sice nová stavba, ale jiného investora a nebo další etapa, stavební úřad to nezajímá a proto jí nechce červeně, a už hledáme vhodnou barvu.
 
Vím, že stavaři to mají jinak, a proto bych nějakou debatu k používání barev ještě uvítal, ať se trochu přiučím.
 [/QUOTE]
 
A abych navázal na téma barev (ale jsme stejná profese)
Taky se snažíme používat barvy dle uvedených ČSN, ale vždycky to nejde, či se to navyklo jinak ... (a musí být legenda)
- Červenou mám zásadně pro nový stav, takže v koordinačce třeba pro (zřídka použitý) teplovod často použiji barvu 84 nebo 205 (a za ucho jsem zatím nedostal)
- V Praze se (pokud vím), velmi často vodovod kreslí modře místo zeleně a naopak se plyn kreslíval místo žlutě tmavozeleně (84,94), teď spíše tmavší žlutá (40)
- silnoproud fialová, slaboproud č. 200, VO se často pro výraznější odlišení kreslí č.4 (cyan)
- kanalizace hnědá (2 odstíny)
- stavby jiných investorů - aktuálně nepoužitá barva (84, 202, 4 či jiné) rozlišení (stojící/ve výstavbě/připravovaná) typem čáry (dle hlad)
 

Přidám taky jednu "perlu". Jak se upravoval zastavovák a pořád se prodlužovala obslužná komunikace, tak to architektka nastavovala a nastavovala, až mi poslala přímý úsek složení asi z desti na sebe navazujících čar různé délky. Nejdřív jsem to nechápal a pak mi to "vysvětlila" Příkaz Prodluž nebo Natáhni ji nic neříkal. Ale na její omluvu musím říct, že to bylo před mnoha lety, byla už předůchodového věku a dělala s CADem krátce. Takže jsem jí spíš obdivoval, že se ještě chtěla něco učit.
 
Barvy.
 
Jde-li o čistou silničařinu, jednoznačně červeně, s tím teplem je to pak třeba doladit, to je pravda.
Pokud jde o něco s objekty bytovými nebo výrobními, pak raději černě silněji, objekty pak nejsilněji, aby to !vylezlo" z výkresu.
 
Jinak ostatní sítě nekompromistě dle ČSN na mapy, ale trochu je ztmavujeme
kanal 24
voda 94
plyn 40 ( ten je vidět i v tenké čáře )
silnoproud 214
slaboproud 174
 
odstíny světlemodr nejsou moc vidět, pokud nejsou silněji
žlutou na poznámky a do hladiny, která se netiskne. Výhodou je, že pokud už to zapomenu zakázat k tisku, v tištěném výkrese to v tu chvíli tak nerazí.
zapoměl jsem na vyjímku, žlutě silně obtahujeme objekty na bourání - ploty, stěny apod.
 
s ostanimi sitěmi se moc nepotkávám, nedělávám v závodech nebo v lomech. Atypi se vždy musí nějak řešit.
 
Jinak stávající stav tence 0.25, nový stav silněji 0.5 - 0.7 podle výstupního měřítka, ono v 1:200 je čára 0.5 ještě pořád skoro tenká.
Popisy k jednotlivým sítím v barvě sítě, aby bylo na první pohled jasné, k čemu popis patří.
 
A pak jenhlídat kolegy, aby to dodržovali a nebvyl v koordinaci zmatek.

[QUOTE=Radim Cech]
Barvy.
Jde-li o čistou silničařinu, jednoznačně červeně, s tím teplem je to pak třeba doladit, to je pravda.
Pokud jde o něco s objekty bytovými nebo výrobními, pak raději černě silněji, objekty pak nejsilněji, aby to !vylezlo" z výkresu. [/QUOTE]
 
Bytové, aj. objekty - zpravidla barva 12
 
[QUOTE=Radim Cech]
 
Jinak ostatní sítě nekompromistě dle ČSN na mapy, ale trochu je ztmavujeme
kanal 24
voda 94
plyn 40 ( ten je vidět i v tenké čáře )
silnoproud 214
slaboproud 174
 
odstíny světlemodr nejsou moc vidět, pokud nejsou silněji[/QUOTE]
 
kanal - souhlas, pro odlišení dešťovky od splaškové druhá zpravidla barva 33
silnoproud/slaboproud - to už mi připadá tmavé (hůře rozlišitelné)
světlemodrá - vzhledem k tomu, že se sítě tisknou min. tl. 0,5 , je to postačující (důvod - jiný správce)
obecně k barvám - normy jsou doporučené, dokud to někdo nepředepíše natvrdo v RGB, odstínově jde spíše o konkrétní viditelnost a pocit
Zvláště to začíná být sranda, když úřad i v koordinačce požaduje barevné výplně ploch ...
stáv. stav tl. 0,18, nový 0,18 až 0,3 (dle důležitosti), silné 0,5 a více (vše i podle měřítka a hustoty kresby)
 
[QUOTE=Radim Cech] A pak jen hlídat kolegy, aby to dodržovali a nebyl v koordinaci zmatek.[/QUOTE]
Pokud kreslí dlehlad, tak se barvy a typy čar uhlídají poměrně snadno
 
 Mantlík2008-11-07 14:18:56

[QUOTE=DRACON]TO JE NÁDHERA ! 100% souhlas ! Děkuji ! Hned to tisknu a věším do všech kanceláří ! Za totožné myšlenky bojuji, co jsem se CAD naučil ! Kde se pod to můžu podepsat ? [/QUOTE]
Děkuji, já to měl v hlavě též dlouho, ale čekal jsem na příležitost to podat tímhle způsobem.
[QUOTE=zdrk]Gratuluji, výborná práce. Teď by to chtělo, aby se tímto začali řídit, hlavně začínající projektanti. Zbývající by se mohly řídit alespoň podle 27 bodů. Škoda, že se tak asi na 90% nebudu moci dostavit do Prahy sedmdvacatého tohoto měsíce.[/QUOTE]
Není k čemu gratulovat, jen jsem si jako nezaměstnaný snažil krátit dlouhou chvíli :). Rád bych ovlivnil to, aby se tím řídili všichni ve stavařině a CADu pracující, ale na to opravdu nemám. Neboť i kdyby to bylo vytisknuté na A0 a viselo to před každým z nich, tak se najdou tací, kteří se na to stejně vykašlou.
 
Znáte to pořekadlo: Pravidla jsou pro to, aby se porušovaly.
 
S tou Prahou je to škoda, čekal jsem, že když nikdo, tak alespoň Vy tam sedět budete.
[QUOTE=Radim Cech]Kolegyně se královsky pobavila, ale už to jde zalaminovat a pověsit na zeď.
My to skutečně zapracujeme do firemního ISO, protože nás čeká audit z Prahy, takže to těm "strejdům hezky nalajnujeme".
Hezky to dáme do rámečku vedle žinostenských listů, certifikátu ISO a pojištění!!! Teď se královsky bavím já.[/QUOTE]
Teď jsem se náramně pobavil já, neboť jsem pár ISO kontrol zažil (na stavbě i v projekci) a byla to šaškárna. Každopádně děkuji Všem, kterým se to líbí a dovedou ocenit práci nejen mou, ale i ostatních to pánů a dam, kteří se k tomu tady vyjádřili.
 
[QUOTE=Martin Bielina]Ještě by se myslím hodilo přidat ...[/QUOTE]
Šlo by tam toho přidat více, ale to nechám až na tom jak se StavCAD přikázání uchytí.
 
 
Barvy
To by mě docela zajímalo, jaké čáry se Vám pro konstrukce osvědčily nejvíce, nechtěli byste na to založit prosím nové vlákno?
 
Názvy souborů/hladin/...
Nové vlákno bych založil odštěpil i na názvy souborů. Hemží se to tu samými zajímavými tématy a poznatky.
 
Nová verze stavebněCADovských přikázání
V současné době ji nepřipravuji, nechám to uležet a vykrystalizovat, nicméně není problém napsat Vaše připomínky do vlákna StavebněCADovská přikázání - Dodatky a pokud bude čas a chuť, tak se do toho opět pustím. Bez Vás to ale nejde. Anebo pokud by se toho chtěl někdo ujmout, není problém zaslat zdroj.
 
Poděkování
Děkuji Všem za poděkování a slova chvály, ale už to stačilo, nějak na to nejsem zvyklý. Za dobu praxe ve stavební firmách jsem zvyklý řešit spíše telefonáty problematického charakteru a opačná situace je mi ne nepříjemná, ale nějak cizí. Každopádně díky všem za podporu i za to, že to rozesílají dál. Děkuji tu znovu i těm, kteří přispěli svými názory do mlýna a také panu Michlovi, za to hezké grafické zpracování.
 
Ještě mi to nedá abych v návaznosti na přikázání nedodal podobné heslo jako v jedné reklamě telefonního operátora: Milujte je a množte je ;).PepaR2008-11-08 19:42:50

[QUOTE=PepaR]S tou Prahou je to škoda, čekal jsem, že když nikdo, tak alespoň Vy tam sedět budete.[/QUOTE]
Chtěl jsem dorazit, ale zdraví je momentálně proti a ještě asi chvilku bude.
[QUOTE=PepaR]Rád bych, ale už na to nebudu míti moc času, neboť je to smutné, ale pokud neseženu v brzké době práci, tak se budu muset s Vámi rozloučit (i když mi bude srdce krvácet), a vydám se hledat v jinách vodách než jsou stavebněCADovské. Tím pádem budu muset říci vale všem těmto dobrovolným aktivitám, holt nějak se člověk živit musí.[/QUOTE]
Je škoda, že o takového machra nemá nikdo zájem! Je to k zamyšlení.zdrk2008-11-08 17:26:51

Myslím, že k tomu machrovi, mám daleko a to to beru tak, že jste to myslel jako kompliment.PepaR2008-11-08 19:43:39

Sice nevím přesně, jaký je Váš obor, ale určitě se neztratíte. A pokud jste znalý stavařiny, tak s prací nebudete mít problém. Vždyť projektantů je naprostý nedostatek, kvalitních ještě méně víc a těch, kteří chtějí pracovat, tak Ty aby člověk skutečně hledal.

Obor je jednoduchý, jsem stavař jak poleno. Bohužel ne dopravák, ale taky jsem to notnou chvíli zvažoval.PepaR2008-11-08 18:52:57

Tak co věšíte hlavu. Pokud chcete projektovat, nemůžete mít problém sehant místo. A když tak se ozvěte, psal jsem Vám i soukromně

Díky, odpovídám emailem.

ad barvy, izolace...

stálo by asi za to udělat novou kategorii ve fóru, jako je třeba Projekční praxe - kategorie by se jmenovala "Stavební CAD standardy" a vše by bylo přehlednější. Barvy by byly jedno téma...
V tématu "barvy" by bylo fajn, kdyby se sesypaly dohromady podklady ze všech norem a udělala se (to "se" je asi něčí přezdívka, nevím čí:) tabulka, kterou by všichni odkývali...a pak se dá přidat ke standardům.
V tématu "izolace" by bylo fajn směřovat společně k nějaké metodě, která nebude citlivá na LTSCALE.
Standardy by se měly dělit na Holý acad (kvůli LTčkářům asi ještě bude přežívat)/CADKON (to bych sem netahal:-)/Autodesk Architecture (ACA)/Revit ... u nás v kanceláři vidím, že spoustu věcí "za nás" automatizuje nasazení ACA
 

[QUOTE=koutnak]To by se pak celý svět mohl rovnou domluvit, že bude mluvit jen anglicky. Já žiju v ČR, mluvím česky a spolupracuju z 99,9% s českými firmami. Takže názvy souborů píšu česky. Pokud by se našel někdo, komu to dělá problém, můžu pro něj před odesláním souborů jejich názvy diakritiky zbavit. Ale ve výkrese stejně čeština zůstane, a pokud mu nedělá problém ve výkrese, neměla by dělat ani jinde.[/QUOTE]
nesouhlas.

U nás ve firmě používáme software (nadstavba autocadu accurender), který s češtinou v názvech souborů má problém...myslím, že nejsme jediní - lajdáckých programátorů je určitě aspoň tolik, co lajdáckých projektantů.
Mám pocit, že i ACA od Autodesku čeština moc nevoní.
NEpoužívat diakritiku NEbolí. Předchází se tím POTENCIÁLNÍM chybám, které pak už bolí.
Husa upálili pozdě.

[QUOTE=Mantlík]mezera -> podtržítko používám automaticky jako správný dinosaurus už z DOSu[/QUOTE]
máte u mne drink, druhy, kterým hrozí vyhynutí, je třeba podporovat:-)

[QUOTE=Radim Cech]
Co Vás k tomu vede? Že můžete jednou hladinou zmrazit všechny XREFy? A co když potřebujete zmrazit jen některý? Já je vždy dávám do hladiny 0, tedy snažím se, právě proto, aby zmražením některé z jiných hladin se "neztratil" i xref.  A prostě uvolňuji a znovu načítám ty xrefy, které potřebuji. [/QUOTE]
 

Hladinu 0 by člověk neměl zamykat: proto do ní nedávát xrefy - hrozí rizko jejich nechtěného posunu.
rychlejší než load/unload je u xrefu jeho skrytí.

Zvláštní fórum na standardy je dobrý nápad - viz nové podfórum CAD standardy pod "Obecně o CAD" (fórum "Projekční praxe" bylo myšleno spíše na non-CAD témata).
 
PS: pokud používáte notifikace, nezapomeňte si nové fórum přihlásit pro sledování

děkuji za rychlost...přešoupete tam i diskusi, co teď probíhala? - barvy, izolace....

ad barvy v CAD systémech) Skvělý nápad pane Říha. nechtěl byste založit toto vlákno prosím Vy, ať nejsem za přehnaného aktivistu stále jen já? Možná by nebylo špatné ty barvy odladit vzhledem k

nejpoužívanější barvě pozadí v CAD systémech (bílá x černá x šedá),
barvy v normách (narážím na barvy inženýrských sítí),
barvy dobře viditelné a šetrné k očím našim.
 
ad fórum a sekce CAD standardy) Tleskám a děkuji za spásnou myšlenku, která určitě zpřehlední obsah Vašeho CADfóra. Jen by to do této sekce chtělo přesunout i tyto témata ;).
 
Děkuji za ochotu a nápadyPepaR2008-11-10 17:16:00

nové fórum se mi nezobrazuje na seznamu...
...jinak bych to už udělal
...a ještě jinak: aktivisté jsme oba, ale Vy máte teď víc času:)

To máte pravdu, ale nebojte já si ten čas vyplním, když ne CADem, tak nečím jiným. Uvidíme.
 
Takových nadšenců je potřeba, škoda, že ČNI pro CAD netvoříme my, lidé z praxe, ale lidé, kteří CAD viděli jen okrajově ;). Teda aspoň tak se mi to dle ČSN pro hladinový systém u CADů jeví. Nerad bych jim ale křivdil.
 
ad DOS a prehistorismus) Kde jsou ty doby, kdy zoomování kolečkem v AutoCADu byl přepich a řešilo se placenými nadstavbani. A taky kdy obrazovka PC připomínala šmoulí svět, neboť jinou barvu než modrou Norton Commander neznal ;).
 
 PepaR2008-11-10 17:49:55

[QUOTE=Rostislav Říha][Husa upálili pozdě.[/QUOTE]
To je ale tvrdé!!!

Snad se na mne PepaR nerozzlobí a hlavu mi neutrhne - pro potřebu prostného lidu, jehož čivy nejsou cvičeny v rozeznávání umných liter písma gothického, ani barevnými prachy či inkousty neoplývají, dovolil jsem si upraviti "Přikázání" do písma jednoduchého bezpatkového v černobílém provedení - se zachováním původního hodnotného obsahu a přáním, že i touto cestou dojde většího rozšíření.---Ke stažení v PDF formátutady
vbehun2008-11-10 21:48:45

Fajn nápad. Díky. Skutečně se to poněkud obtížně četlo .

Ja zlobiti se za Vaši snahu nebudu, vždyť k libosti je to tu vyvěšeno na nástěnce to volně a všichni jsme se na tom shodli svorně.
 
Snad k potěše Vaší vezmete zavděk i čitelnější verzí mou:
uploads/20081111_071524_CAD-prikazani_P.pdf

Nedávno jsem vyslechl zajímavý názor, ten by měl být časem též zapracován, možná jako bod "0"

POČÍTAČ S OBSAŽENÝM SOFTWAREM JE VŽDY CHYTŘEJŠÍ NEŽ TY!zdrk2008-11-14 11:58:29

Není to špatný návrh, ale to bych musel do přikázání přidat i zákony robotiky od Asimova.
 
Trošku bych se nad tím ale přeci jen pozasatvil. Kdyby jste totiž napsal rychlejší, tak to beru, ale nikdy by neměla jeho chytrost počítače přerůst nad tu Vaši, neboť on umí řešit věci pouze na základě naprogramovaných procesů nikoliv zdravého úsudku (na to si jěště nějaký čas počkáme).
 
Nedá mi to abych nevzpoměl řadu spolužáků a i několika současných projektantů, kteří si myslí, že software vyřeší problém za ně. Jak bláhoví oni jsou.
 

Může tam být napsáno rychlejší i chytřejší. Kolikrát se mi stalo, že jem chtěl něco udělat, a PC trval na svém a dělat to podle sebe. Posléze jsem zjistil, že on má pravdu.

Chytřejší skutečně být nemůže. Pokud tím nemyslíte, že Vám opravuje chyby. Spellkorektor není o chytrosti, má prostě někde slovní zásobu.
Takže když mu někde na začátku dáte parametry nebo si je vytáhne z nějakého nastavení, to, že Vám pak neumožní nakreslit něco v rozporu s normou, není o chytrosti.

Dobrá ustupuji nátlaku, tak to trochu pozměním.
Omlouvám se za níže uvedená slova.
POČÍTAČ JE BLBEC, ALE OBČAS MÁ PRAVDU.

Já ybch to pozměnil:
Počítač je chytrý, pokud je dostatečně chytrý i uživatel. Nicméně i počítač jako takový občas začne blbnout a i chytrý uživatel si s ním nebude vědět rady.

14, Nebudes nikdy prepisovat natvrdo hodnotu koty!

Popř. rovnou odkážeš na nápravu :-)
http://www.cadforum.cz/cadforum/tipy.asp?t=kóty+natvrdo&nopart=1