Dobrý  den jde udělat model  ve vice variantách?  Mám  svařenec a dochází  v něm  ke smrštění po  svaření.Dá  se model namodelovat varianta pro  pálení a varianta pro sestavu který bude výsledný po  svaření???

Já na tyto věci používám právě svařenec. Vytvořím si ipt model, který odpovídá výchozímu stavu před operací. Pak ho vložím do sestavy a tu převedu na svařenec. Zde ji potom můžu upravit tak, jak vypadá po dané operaci. Neznám přesně váš případ, ale možná by šlo využít i možnost úpravy rozvinu. Model máte vytvořený v konečné podobě a do rozvinu namodelujete různé přídavky pro obrobení, pálení atd ...

Nakonec jsem musel použít odvozené součásti.Potřeboval jsem modely detailu  pro  pálení,obrábění před svařením a sestavu.  Najdu někde prvek který mi model natáhne v místě kde potřebuji???

Chcete natahovat díl nebo sestavu?Odvozená součást je v tomto případě fajn, ale je trochu problém přenos informací. Také jsem to takto zkoušel, ale osvědčil se mi více postup pomocí více stupňů svařenců. Lépe se pak pracovalo s rozpiskou a podobně.

Natahoval jsem  díl před svařením. 

Lze použít Posun plochy. Karta 3D model -> Upravit -> Posun plochy. 3lo by to možná i řešit vytvořením náčrtu na ploše a vysunutím, ale ten posun plochy mi příjde takovej elegantnější.

Znám  tento prvek ale nelze ho použít pokud potřebuji přídavek  v půlce tyče.Pro  své potřeby jsem použil příme úpravy a do poznámky si napsal posun

To co popisujete je podle mne vhodný případ pro zadání do požadavkůfunkcí pro Autodesk. Variantní řešení součásti nemá.Viděl jsem v SolidWorksu.

Variantní návrhy součástí Inventor má už delší dobu - iSoučásti (tabulkou řízené součásti s možností definovat varianty). Podobně lze řešit i sestavy.

Zkuste si náhradní součásti do sestavy nebo iSoučásti.

Variantní díly pomocí iSoučásti jsou ještě v pohodě. Ale mám problém u rozpisky iSestavy. Pokud vytvořené iSoučásti mají různá čísla součásti, pak mají i různá čísla pozice. No a to je problém, neboť v reálu se jedná o jeden díl, který z nějakých důvodů potřebuji zobrazit jinak (viz příklad ze svařencem, kdy jednou potřebuji sestavu s opracováním pro svary a jindy ne). Pokud u iSoučásti nastavím čísla součásti stejná, tak to zase dělá problém v kolonce hmotnosti, kde se zobrazí text *Různé* a nevím ja u vás, ale mě by s tím šéf vyhodil.Takže pro mě asi nejschůdnější (i když né bez problému) je mít u iSoučástí různá čísla součástí a v kusovníku ručně přepsat číslo pozice. Inventor sice bude "něco" hlásit a ty pozice žlutě zvýrazní, ale na výkrese to bude tak, jak potřebuji.Takové ptákoviny, že Inventor z každé iSoučásti a iSestavy udělá extra adresáře s extra soubory jednotlivých variant už beru jako nutné zlo. Solidworks to nedělal. Tam to vše bylo v tom původním souboru dílu nebo sestavy a celý adresář projektu s různými dalšími složkami souborů byl pro mě přehlednější. No a navíc Solidworks neměl problém s rozpiskou (kromě dalších funkcí, co Inventor nemá).Nebo máte někdo jiný postup jak na to?

Pokud mám díl, který potřebujeme vypálit a pak obrobit, tak je možnost upravit rozvin. Do obrobeného kusu to vliv mít nebude a na výkrese to můžu zobrazit rozvinem.Budeme-li řešit jen ty svařence, ať už jednotlivý díl, který potřebujeme např. vypálit a pak ještě obrobit, nebo celou sestavičku pro obrobení, tak pro to občas používám Sestavu svařence. Dám příklad pro více komponent, měl jsem dvě konzole, ktere se po přivaření k sobě musejí obrobit. Do sestavy jsem vložil obě dvě konzolky, zavazbil a převedl na svařenec. Potom můžu buď v modulu Příprava nebo Obrábění upravit sestavu jak potřebuji. V mém příkladu napčíklad ofrézovat vrchní plochu a zkosit hrany.Když mám jen jeden kus, tak mohu vytvořit výpalek z dílu, ten vložím do sestavy a převedu na svařenec. Potom ho můžu "obrobit" jak potřebuji. Výhodu to má v tom, že v rámci rozpisky na výkrese mohu kombinovat informace z dílu i sestavy.

No  jenže já mám problém  se smrštěním  dílce po  svaření .Model 1 v sestavě bez  přídavků=výslednýModel 2 obrobený s přídavkem na smrštění= obrobekModel 3 výpalek s přídavkem pro  sražení  hran=výpalek   

uploads/28496/Svarenec.zipModel 1 v sestavě bez  přídavků=výslednýSestava Obrobek 02 - Vložen 2x Obrobek01, kratší hrany u obou Obrobků01 zkráceny o přídavek 2,5 mm pro smrštění. Model 2 obrobený s přídavkem na smrštění= obrobekSestava Obrobek01 - Vložen výpalek, delší hrany obrobeny o 5 mm, kratší hrany obrobeny + 2,5 mm - > zbylé 2,5 mm jako přídavek pro smrštěníModel 3 výpalek s přídavkem pro  sražení  hran=výpalek   Soubor plech01 - výpalek plechu s přídavkem pro obrobeníJe to vařeno z vody a z první, tak snad to půjde pochopit. Ještě by to šlo celé nějak provázat a zparametrizovat pro jednoduší úpravu, ale pro pochopení to snad takto bude stačit. Jen pro info, je to v INV 2014

Děkuji. postup jsem pochopil. Bohužel já pracuji teď  s přejatou  dokumentaci tak musím  vše řešit obráceně:( né odebíráním ale přidávání materiálu. 

To ale jdete "proti vodě". Když dostanu blbě vstupní data, nemá cenu jít blbě dál a nakonec blbě skončit.Je lepší začít znova a lépe.

No jak  se to  vezme. Data jsou podle rozměrů co požaduje zákazník. A data s přídavkem  dostanu  tak mximálně 1x až 2x do roka. No  tvořit vše znovu  tak se vše dělám minimálně 2x tak dlouho

Trošku to nechápu. Data dostáváte soubory pro Inventor nebo v nějakém uni formátu? Záleží na složitosti sestavy, ale upravit by to mělo jít vždycky nějak. A když by opravdu ne, tak mne napadá jedině cesta Odvozených komponent ...

Skoro vždy  soubory stp či iges nebo stl.Modifikuji přes odvození. Pokud je dílec jednoduchý  tak  tvořím model či sestavy

A výstupy složí už jenom pro Vaši potřebu, nebo je předáváte?? Pokud je to jen pro Vaši potřebu, tak já bych to přemodeloval nanovo, postup jak radí kolega Dusek. Už kvůli editaci, musí to pak být mnohem jednodušší. Ale uznávám - pokud to uděláte jednou a předáváte dál, tak je to na zvážení.

[QUOTE=Radek001]  Pokud je to jen pro Vaši potřebu, tak já bych to přemodeloval nanovo...[/QUOTE] Hrozně záleží na složitosti dílu... Mimochodem by ani ta úprava nemusela být nijak zdlouhavá - co na to pustit Fusion? To je pak remodelace asi zbytečná... (nevím s Fusionem jsem neměl potřebu dělat)Pokud by se měly použít "svarky", tak by to stále ještě mohlo jít, jen pomocí "negativů" z odvozených komponent... Nevím jestli to nebude příliš složité, ale vytvořit si negativní formy (odečtením materiálu původního dílu), a na tom to domodelovat a pak odvozeninou zpět... Ale to už je nejspíš "škrábání levou nohou na pravém uchu"

[QUOTE=Cheff]Ale to už je nejspíš "škrábání levou nohou na pravém uchu" [/QUOTE]
 Máte pravdu. Těch možností jak to udělat je spousta. Ale mě přijde, že už příliš často vymýšlíme všelijaké ...PÍP..., jen abychom to nemuseli udělat jak se to udělat má. Prostě na pravé ucho zvednout tu správnou (pravou) ruku. Ono je to asi takhle: Když s tím bude dělat jenom ten konkrétní člověk, ať si to udělá jak chce. Ale co když ten člověk třeba onemocní a potom s tou zvráceností budete muset pracovat třeba zrovna Vy? Jednoduchá úprava pak může být problém. Váš problém. A vedle přešlapuje zákazník nebo se vzteká šéf. Proto vždy říkám kolegům: "Postupujte korektně, pomůžeme si tím navzájem".

Pardon, teď jsem si všiml, že jse svůj první příspěvek do téhle diskuse špatně napsal. Myšleno a správně mělo být napsáno: " Pokud to není jen pro Vaši potřebu, tak já bych to přemodeloval nanovo..." Omlouvám se za úlet myšlenek a mystifikaci .

Jen by me zajimalo  co je korektně?? Přeci jen každý má jinu metodiku.

To už je na "akademickou" diskusi.Metodiku můžeme mít každý jinou. Ale obecné zásady, jako třeba co nejjednodušší postup tvorby modelu, používání základních rovin..., ty by měly platit obecně. Jen můj názor.

Zdravím. Se smršťováním materiálů během sváření se setkávám poměrně často, ale nikdy mě nenapadlo upravovat modely, řešit verze atd.  Ať modely přebírám, nebo vytvářím, nikdy nevím jak velký vliv bude mít sváření na dílce. Dokumentaci upravujeme po ověřovací výrobě a vždy formou poznámek do výkresu tj. kóta xxx je delší o xxx.mm/technologická změna atd. Pokud měním plechy, upravím rozvin v Inventoru (změna, která se neprojeví v modelu, nebo lze editovat dxf rozvinu), vše řešíme poznámkou do výkresu nebo tech/postupu. K obrábění po sváření slouží svařenec, jak bylo řečeno. Cestu a styl si musíte zvolit sám..

Jenže pokud se mi  jedná o složitější  dílec a je pálen  v kooperaci tak  raději udělám  extra výkres.