Zobrazit plnou verzi příspěvku: Výkresový prostor-okna-souřadný systém

Radim Cech
24.01.2007, 21:12
U dlouhých liniových staveb postupně ukládám situaci jako jednotlivé přílohy s tím, že v každé natáčím v okně výkresového prostoru situaci dle potřeby. Problém je v tom, že se tím pádem mění také natočení severky, což se velmi často opomene opravit. Vložil jsem severku do stávajícího stavu mimo kresbu a ve výkresovém prostoru vložil malé okno, které zobrazovalo jen severku. Domníval jsem se, že když natočím situaci v hlavním okně a pak překopíruji vlastnosti hlavního okna na okno se severkou, tak se kresba v okně otočí, podle hlavního okna. Nestalo se. Má na to někdo nějaký fígl?

be_em
25.01.2007, 16:31
Ja to riešim tak, že mám severku vo výkresovom priestore, tzn. vždy otočenú nahor smerom na sever. Severka je zobrazená viackrát, podľa toho koľko bude výkresov. Potom v layoutoch môžem výkres otáčať ako chcem, otáča sa aj severka.

Radim Cech
25.01.2007, 21:05
Je jakási zavedená praxe, že severka je nad rozpiskou a ne v běžné kresbě. si to nejde jinka, než že i v okně se severkou otočit kresbu podle stejné entity a pak zoomovat na místo se severkou. Možná, by to šlo nějak udělat lispem, ale to není moje parketa.

Ferdinand
26.01.2007, 11:49
Přikláním se k názoru p. Cecha (Čecha ?). Pokud to v Layoutu otočíte ve viewportu o AA stupňů, nezbyde nic jiného, než severku (která je teda vložena v Paperspace) otočit taky o AA stupňů. Pro kontrolu samozřejmě může být severka umístěna i v modelu (třeba v samostatné hladině...). Ovšem jestli chcete ji mít pouze v modelu, tak viewport zobrazující onu růžici je třeba po otočení viewportu o AA stupňů taky otočit o AA stupňů.Zkusil jsem to s tím štětečkem - opravdu se to nepřenese (ale bylo by to fajn, kdyby to šlo...) - přitom jsem měl obě viewporty odemknuté. Třeba je na to nějaká finta?

Radim Cech
26.01.2007, 12:21
Snad by šel naspat lisp, který by přečetl natočení souřadného systému v hlavním okně a uměl ho přenést do okna se severkou s tím, že by zůstalo zachováno zoomovaní na severku. Dneska tu udělám tak, že v hlavním okně ootočím kresbu jak potřebuji, pak se přepnu do okna se severkou, oročím to stejně a pak si severku zoomem zobrazím. Tím mám zaručeno, že sever v hlavním okně a směr severky je totožný. Jen perličku, víte, že severka správně nemá ukazovat na "sever" ve směru osy Y? Je tam pootočení 7,5542 stupnů na východ. Proč, by nám asi fundovaně vysvětlili geodeti!

Ferdinand
26.01.2007, 12:31
Takže kdybych šel podle buzoly pořád rovnou na sever, tak bych minul severní pól o 7,5 stupně?

Kamil Hronovský
26.01.2007, 12:34
Není odchýlení způsobeno tím, že systém JTSK nerespektuje zakřivení Země?

topocad
26.01.2007, 12:34
jestli to není tím, že jsou dva "severy" ...

topocad
26.01.2007, 12:36
jestli to není tím, že jsou dva "severy" ...
s buzolou byste šel ve směru magnetického severu ...

Radim Cech
26.01.2007, 12:37
jak to myslíš?

Machacek
26.01.2007, 12:41
tam, kde je země "propíchnutá" osou, podle které se točí, je ten pravý sever, kousek od něj je vychýlen sever magnetického pole země a na ten se natáčí buzola, nebo takhle nějak nás to učili Machacek2007-01-26 12:42:07

Martin Bielina
26.01.2007, 12:45
Tady je možné si prohlédnout princip systému JTSK podle kterého všichni kreslíme a který platí jen u nás ...

http://grass.fsv.cvut.cz/wiki/index.php/S-JTSK#K.C5.99ov.C3.A1kovo_zobrazen.C3.AD

artap
26.01.2007, 14:25
... platí bezproblémů pro celou ČR v hodnotách X a Y, ale výškové kóty (B.p.v.) musí být upraveny koeficientem, podle lokality, ve které měříme pokud výškové kóty jsou převáděny z původního výškového souřadného systému Jadran.artap2007-01-26 14:40:27

Mantlík
26.01.2007, 17:38
[QUOTE=Martin Bielina]Tady je možné si prohlédnout princip systému JTSK podle kterého všichni kreslíme a který platí jen u nás ... http://grass.fsv.cvut.cz/wiki/index.php/S-JTSK#K.C5.99ov.C3.A1kovo_zobrazen.C3.AD[/QUOTE]
 
Na tohle jsem přišel taky jednou náhodou - a to proto, že na zaměření byla severka pootočena proti křížkům. Tak jsem se ptal, a bylo mi řečeno, že to fakticky správně, ale že se to vlastně stalo omylem. Normálně se dává severka rovnoběžně s křížky, "aby to projektanty nemátlo"
 
Obrázek je to hezký, což o to, ale víc asi řekne geometrům, než "normálnímu projektantovi" po x-letech od poslední hodiny geodézie
(byť nás jako dopraváky v geodézii honili dost na průmce i na fakultě)
Tak jsem zkusil zapátrat v paměti. Takže si už ale pamatuji jen to, že bod 0,0 má být někde u Kaliningradu (Královce) a také, že se odchylka "severu" v JTSK od skutečného severu (tj. severního GEOGRAFICKÉHO pólu) mění se zeměpisnou délkou lokality.
Konzultoval jsem s kolegou (vystudovaný geodet, ale už to dááávno nedělá) a ten doplnil, že to Křovák svou kuželovou plochu nasadil na nějaký poledník , vedoucí přes Zakarpatskou Ukrajinu - to aby bylo celé území Československa v kladných hodnotách . Takže odchylka od skutečného severu narůstá směrem na západ .... A tako odchylka by měla být uvedena na každém mapovém listu (myšleno na "skutečné", tj. geografické mapě.
Mám takový pocit, že Královec na poledníku přes Zakarpatskou Ukrajinu neleží (mapu tu nemám ) - takže jedno tvrzení možná nebude pravda, ale je mi to docela fuk.
Pro běžnou práci stačí JTSK a pokud by bylo potřeba něco speciálního, vypomůžou geodeti
Tak to je vše, přátelé ....

Kosík
26.01.2007, 21:45
Vrátím se k původnímu problém, aby se severka otáčela podle situace bylo by podle mého názoru nejjednodušší si vždycky "uždibnout" (okopírovat) kousek toho prostoru ke kterému má patřit. Pak bude natočená jak má být a to vždy. Je otázkou zda příkaz rotáte či otoč není jednodušší.Jan Kosík

Ferdinand
29.01.2007, 11:14


[QUOTE]...
s buzolou byste šel ve směru magnetického severu ...
[/QUOTE]A co GPRS? Ten je totéž jako buzola, nebo je právě ta "správná" orientace?Ferdinand2007-01-29 11:15:26

topocad
29.01.2007, 12:50
GPRS je zpusob presonu dat v radiovych sitich
(general packet radio system), tim se asi nikam
dojit neda...

artap
29.01.2007, 13:31
Koukám kam se nám to téma překulilo ... ale myslím, že zemský a magnetický pól nesjednotíme, i kdybychom si všichni najednou dupli ... takže nezbývá než si sednout a driftovat až na pól včetně Frištenského

Trochu jsem odbočil, ale snad mi to nebudete mít za zlé, když připojím tento linkartap2007-01-29 13:32:22