Zobrazit plnou verzi příspěvku: Výpočet Průřezového modulu W

vlkovec
25.10.2009, 05:07
Zdravím všechny, chtěl jsem se zeptat jak lze v AutoCADu vypočíst průřezový modul (Wx, Wy) plochy (oblasti)? Když si vytvořím oblast a poté dám Nástroje > Dotaz > Hmotové vlastnosti tělesa/oblasti, vypíše mi to pouze moment setrvačnosti J. Popř. kdyby někdo věděl jak na to v Inventoru? Tam to taky vypíše jen Jx a Jy, Wx a Wy nic.Děkuji.

PepaR
25.10.2009, 07:35
AutoCAD něco takového neumí, bylo by nutné použít nějakou utilitku nebo nadstavbovou aplikaci typu CADKON pro ocelové konstrukce  nebo třeba AutoCAD Structure Detailing, tam to mám takový dojem je.

vlkovec
25.10.2009, 17:10
A co Autodesk Inventor? Ten by to měl zvládnout, ne?

PepaR
25.10.2009, 17:55
To netuším, jsem stavař a s Inventorem jsme nedělal, snad poradí kolegové.

Lukas.H
25.10.2009, 18:38
Tyto hodnoty (modulu průřezu) jsou v Inventoru. Komponenty vkládané z Obsahového centra všechna tyto data obsahují.

Vladimír Michl
25.10.2009, 19:02
V AutoCADu by to mělo jít spočítat z momentů - zkuste přiloženou utilitu Modulus. Je to sestavené jen nahrubo, takže na údaje zatím moc nespoléhejte.
 
(příloha odstraněna, aktuální verze aplikace Modulus je na stránce Download)Vladimír Michl2009-10-26 19:07:15

vlkovec
26.10.2009, 06:01
Tak jsem zkoušel aplikaci MODULUS, bohužel mi to vždy vypíše špatné hodnoty. Počítal jsem na zkoušku plochu 30x5 mm, kde by mělo vyjít > Wx = 125 mm3, a MODULUS vyhodil Wx = 20,83 mm3. Tak nevím. Mám teď i AutoCAD Mechanical. Někde jsem četl, že zde by to mělo nějak jít, jen jsem se nedočetl jak. Kdyby někdo věděl...? Zkusím ještě napsat do sekce Inventor.

Martin Bielina
26.10.2009, 11:51



Aniž bych
chtěl jakkoliv kritizovat práci pana Michla, je zcela zřejmé proč jsou výsledky
právě takové, jaké jsou. Jak se říká v Cimrmanovi "... a jak jste na mě
spěchali, tak v tom fofru jsem to zapomněl vynásobit dvěma...". Aniž bych
viděl do kódu, který je zde ke stažení si dovoluji tvrdit, že pan Michl pouze
prohodil proměnné uvádějící vzdálenost těžiště k příslušnému okraji. Opravit to
bude otázkou několika minut jeho práce.

Kromě toho
bude celá utilitka (soudím podle délky kódu) pracovat pouze s obdélníkovým
průřezem a tedy vzorci Ix=1/12 b h^3 => Wx=Ix/cy => pro obdélník
pak Wx = 1/6 b * h^2, respektive s údaji Autocadem odečtených hodnot Ix/Iy a
souřadnic těžiště, a pak nelze použít dělení vypočteného Ix údajem o poloze
těžiště pro jiný průřez než symetrický podle vyšetřovaných os, (kvůli hlavním osám průřezu, které už nemusí být totožné s těmi WCS nebo UCS).

Váš problém
to ale asi ani tak nevyřeší. Pokud se spokojíte s výpočtem pouze triviálních
případů (obdélník, T-průřez, trojúhelník, kruh, elipsa atd.) pak Vám stačí
otevřít statické tabulky nalistovat vzorec a je po problému. Pokud chcete řešit
tento problém obecně, pak vám nezbude než se pustit do integrování
(Wx=Int(Ix/cy)dx)  a to vám pak
nezávidím, protože to si v LSP i s numerickými metodami asi užijete dost
legrace.

PS: pokud
používám zastaralé značení veličin, tak mě prosím nekamenujte, nedostudoval
jsem včera, ale před pár lety... Normy se mění, fyzikální zákony (naštěstí) a
zvyky (bohužel) málokdy




Martin Bielina2009-10-26 13:14:04

Vladimír Michl
26.10.2009, 19:11
Tu chybu jste odhadl přesně. V tom fofru jsem to sice vydělil, ale obráceně. Na stránce Download je aktualizovaná verze aplikace Modulus. Je ale pravda, že spolehnout se na ni půjde jen u jednodušších tvarů.


 
Pro zcela triviální případy (obdélník) jde využít i parametrických výpočtů AutoCADu a hodnotu tak nechat zobrazovat dynamicky.