Dobrý den, rád bych se pozeptal, jaku formu preferujete, pokud se chcete naučit něco nového v oblasti CAD nebo BIM, či hledáte nové informace?

PepaR2020-03-24 04:43:12

Ideální je nějaké úvodní školení. Během těch pár hodin, ale není možné všechno vstřebat. Beru to pouze tak, že mi někdo, kdo to umí, předvede kouzla, která se dají se SW dělat. K tomu už se ale dnes dají třeba na Youtube najít nejrůznější videa, takže není nutné vyhazovat peníze za školení / předvedení funkcí.Nejlepší variantou je pak dobrá "učebnice s příklady" a samostudium a zkoušení. Takto jsem si nad knížkou od George Omury prošel celým CADem a naučil se vše potřebné. Určitě neumím všechno, ale pro moji práci to naprosto dostačuje.

Zdravím, to je samozřejmě pravda, ale žádné "úvodní" školení vás nepřipraví na skutečný život a efektivní práci. (Pokud by třeba chyběl talent.)Dobrý postup je:- samostatné seznámení se SW a nějaké příklady po zkušební dobu ze "sample files" apod.- několik menších zakázek naostro, které donutí k hlubšímu poznání SW a ukáží, co je třeba nastavit (nastavení SW, UI a šablony dokumentů ....)- až v tomto okamžiku je důležité porovnání se zkušenými (o daném SW již něco vím! - forum, tipy a triky) tak, abych se neučil vysloveně špatné návyky a postupy- no a pak: Šup do vody!Zde se ukáže intuitivita CAD SW a jeho podpora inteligencí nápovědy a ostatních video a statických návodů. Spoléhat se ale pouze na češtinu by bohužel bylo krátkozraké.I když již používám jiný CAD SW, tak bez jakékoliv servility je nutné připomenout toto forum jako právě jeden ze zásadních zdrojů pro učení.

Ono učit se v rámci ostré zakázky je časově dost neefektivní ... to se nedá za běhu, kdy máte držet nějaké termíny ... Myslím si, že dnes už jsou všechny SW natolik složité, že nějaká školení jsou již naprosto bezvýznamná. Nejlepší cestou jsou nějaké dobře okomentované příklady na procvičení a naučení daných postupů a funkcí SW. Buď jako učebnice a nebo formou "polopatického" videa ...

   Školení vždy zaměřené na určitou funkcionalitu programu, ideálně s příklady které jsou co nejblíže reálné práci školené osoby.   Ke školení samozřejmě patří i nějaké výukové materiály, ideálně takové do kterých je možné dělat poznámky.

Dobrý den,Využiju toto téma, doufám, že to zakladatelovi nebude vadit.Zajímal by mne váš názor. Jsem naprostý začátečník, nemám vystudovanou školu v tomto zaměření ani žádné zkušenosti (hobby 3D tisk maximálně). Učím se v programu Fusion 360 a dost mne to baví. Chtěl bych se dále učit a zdokonalovat, a tak mně napadla otázka.Je možné si tímto technickým kreslením vydělávat i když nemám žádnou školou, praktické zkušenosti? Třeba jen jednoduché modely brigádně, popřípadně i třeba později na ŽL? Mám pocit, že by mne tato práce bavila. Je to v mém případě vůbec reálné?A na co se tedy zaměřit? Dočetl jsem se výše, že je dobré koukat na videa, zkoušet na příkladech. S tím jsem už začal. Co třeba to zmíněné školení, rekvalifikaci z kterého bych získal certifikát? Abych měl aspoň něco "v ruce" a prokázal aspoň základní znalost. Pomohl by mi to?Jaký je váš názor? Mám vůbec šanci? Děkuji moc.

Položená otázka je poměrně složitá.Jakýkoliv CAD SW z vás konstruktéra či projektanta neudělá, nemáte li k tvorbě vztah, talent či odpovídající vzdělání. To že si sednete do okruhového vozu - speciálu PORSCHE, máte li na něj, z vás závodníka, navíc vítězného neudělá - a můžete i pěkně nabourat.Navíc pro většinu prací je určitá certifikace odbornosti, tedy vysvědčení či diplom nutností, chcete li se tím živit. Život není hra, ale někdy být i může, je li vám vaše práce současně i "koníčkem".Požadavky živnostenského oprávnění a právní odpovědnost vůči platné legislativě snad zmiňovat nemusím.Právě během vzdělávacího procesu, tedy odpovídajícího studia máte velkou šanci nalézt "svou" cestu.Přesto ale má odpověď zní "ANO", uživit vás tato činnost může, zejména máte li talent na DESIGN, jak estetický tak průmyslový. Tam talent jakýmkoliv vzděláním moc nenahradíte, chybí li. Nicméně, i v designu budete bez vzdělání dost tápat a často nalézat dávno nalezené.Klasická konstruktérská činnost vás také uživí. Zde je již ale důležitý postup a úroveň.Jako zaměstnanec růst můžete (jak vám prostředí dovolí).Na vyšší příčky a tedy na vyšší ekonomickou úroveň a zdatnost již musíte ale přidat něco navíc, tedy i obchod, nejlépe s vlastními produkty, nápady či službou.Rozhodující ale je a vždy bude, zda, jakou a kdy dostanete příležitost svůj talent prokázat a uplatnit.(Odpovědi pak budou přicházet sami ....)


rys-kt42022-02-25 17:39:04

Třeba tady se to taky řešilo:https://www.cadforum.cz/forum/forum_posts.asp?TID=23845&KW=&PID=104491&title=zacinam#104491

Dobrý den, Swarm23,že jste téma rozšířil je jen ku prospěchu věci, díky za to. Jak píše rys-kt4, je to poměrně složitý a komplexní dotaz. Zkusím to doplnit o svůj pohled na danou věc. To, že nemáte žádnou školu, není limitující, důležitá je chuť se učit. Navíc škola Vám nezajistí to, že daný obor budete umět, ta Vám dá možnosti a koncentruje odbornost a vzdělání na místo, odkud jej můžete efektivně načerpat, jestli to ale učiníte a jakou měrou je jen na Vás. Navíc vzdělání je nutno doplnit o praktické zkušenosti, kde si osvojíte řadu dalších věcí, návyků a dáte věci do souvislostí. Znám lidi, co vystudovali obor X a dělají obor Y a jsou v tom fakt velmi dobří a stali se vyhledáváanými odborníky.Důležité je podle mě najít si své proč a posilovat své silné stránky, a pokud Vás práce budete bavit, budete mít chuť stále se posouvat a zlepšovat, pak je jen otázkou času, kdy se i Vy stanete odborníkem na oblast, kterou jste si vybral.Co se týče modelování a překreslování. Uživit se tím určitě dá. Ideálně to však doplňte o další odbornosti. Krom I-shape dovedností (dovedností zaměřené na jednu oblast, které jdou do větší hloubky) doporučuji jít cestou T-shape, příp. M-shape dovedností, kdy máte hluboké zkušenosti v jedné oblasti, ale současně máte i přehled v jiných oblastech. Např. pokud budete chtít jít jednou na živnost, bude potřeba těch dovedností mnohem, mnohem více.Naučit se software je snadné, ale časem Vám bude docházet dech, a pokud nechcete být pouhým kresličem/modelářem, zaměřte se i na odbornost, která je Vašemu srdci a talentům blízká, ať to již bude design, konstruování, atd.Ve stavebnictví se např. nyní vyrojila skupina lidí, kteří si dali profesní nálepku „BIM něco něco“, a i když umí perfektně používat daný software, tak jim chybí profesní návaznosti, které je časem budou limitovat a v řadě případů mohou být v profesi nepoužitelní. Profesní návazností totiž nezískáte jinak než zkušeností a v praxi.

Bylo by možné "X-shape" dovednosti více přiblížit i méně zasvěceným, aby i méně zasvěcení nezůstali zbytečně stranou?  Když už se zde o úrovni a kvalitě vzdělávání a vzdělání vůbec bavíme. Nejlépe v jazykové mutaci tohoto fora. (Anglická mutace ale existuje taktéž )Jinak s BIM nálepkou docela souhlasím, prozatím lze takto, i docela úspěšně, zamaskovat absenci potřebnějšího a účelnějšího. (Někdy....)Prozatím, ani u velkých staveb, jsem se s vyšší informační "IT" inteligencí nesetkal, maximálně to obnášelo docela pěkný a mnohdy zbytečný opruz s požadavky na jakési "košilky", tedy těžko pochopitelnými údaji vyplňovaná razítka výkresů dle nějakého IT předpisu.No a že by to komunikaci zrychlilo si leckdo mohl jenom vysnít.

Přidávám odkaz, kde je problematika I a T shaped skills vysvětlena: Co znamená "T-Shaped Skills"?

PepaR2022-03-03 11:37:29

[QUOTE=PepaR]...problematika I a T shaped skills ...[/QUOTE]
Managerský "newspeak" :-D[QUOTE]Najděte deset rozdílů, když se o týpkovi řekne že je lempl, na co sáhne to zkazí a rozumná řeč s ním není nebo když se o něm řekne, že nemá soft skils.[/QUOTE]

Ty "NÁLEPKY" prostě leccos přelepí, i nějakou tu "Black Hole", třeba. 

[QUOTE=Kotlaba]Managerský "newspeak" :-D[/QUOTE]Nemyslím si, resp. ne všechno co je anglicky musí mít tuto nálepku.Já osobně mám češtinu moc rád, ale někdy výrazy na které narazím v EN literatuře nechávám v původním znění, neb pokusy o překlad ne vždy dopadají šťastně.

...ti zobák narost.Já jsem se asi třikrát pokoušel naučit anglicky, ale nebylo mi dáno. Ale musí mi to furt někdo předhazovat? Ještě že máme internet, gůgl a překladače.Taky neumím hrát mariáš, skákat padákem a různé jiné věci.Třeba tadyhttps://neviditelnypes.lidovky.cz/zabava/chtip-zidovsky-humor-85.A220224_214814_p_zabava_wagkdyž se vtip neobejde bez nějakého židovského výrazu a není tam nějaká decentní vysvětlivka, nežidi nemusí pochopit pointu.:-(

No no, zas tak přísně bych to neviděl.Čeština je opravdu krásný, barvitý a velmi bohatý jazyk, ne li jeden z nejbohatších jazyků vůbec.Jenže !  bez znalosti cizích jazyků a někdy i zvyků se dnes v technice sotva obejdeme. Nejen ve zdrojích informací, ale někdy i ve výstupní dokumentaci, která nemusí být pouze pro česky mluvící a chápající zákazníky, ale i pro jazykově odlišné, řekněme třeba i kultury.Pak nám ale pan Gůgl (pouze) bez vlastních vědomostí, třeba studiem nabytých, moc platný nebude. S cizojazyčnou výkresovou dokumentací Gůglem překládanou do navíc obvyklého a celkem běžného AJ jsem se již setkal. Tvůrce takovéto výkresové dokumentace ostychem a studem rozhodně netrpěl.... ještě že význam kót byl alespoň vyšší než význam doplňujících komentářů či názvů sestav a podsestav, které bylo možné z výkresových pohledů naštěstí rozpoznat.Zda to zákazníka navíc i pobavilo nevím. Humor netřeba ztrácet ale ani v práci, že!Gůgl se ale kupodivu na rozdíl od nás učí!Tato doplňková "polemika" ale o tomto není, zde jsme zmínili tzv. "Nálepky" a to, zda např. školitel umí využít veškeré barvitosti a srozumitelnosti rodného jazyka.Nebo zda raději použije těchto rádoby fundovaných Nálepek, nám obyčejným nedosažitelné vyšší třídy, k tomu, aby zakryl skutečnost, že vysvětlovanému tématu vlastně až tak moc nerozumí, natož aby to dokázal většině poslouchajících (doposud) srozumitelně, efektivně a tedy smysluplně podat.Zkuste si představit třeba pana Grygara jak vypráví o vesmíru či fyzice vůbec pouze v odborně vědeckých a také cizojazyčných výrazech, kterým navíc on s vysokou pravděpodobností ale i rozumí. Asi by ste toto jméno v souvislosti s popularizací vědy a umu vůbec neznali .....

Ale no tak chlapi, přece sa nebudeme handrkovat. Rozhodně jsem z toho nechtěl dělat žádnou vědu, ani to nějak zesložiťovat nebo nějakou nálepkou něco zakrývat. Chtěl jsem jen doplnit diskusi o pohled, jak to řeší za hranicemi, neb ten trh práce a absolventů se krapítek změnil a mění, nemluvě o tom, jak mladší generace vstřebávají informace apod. A to je jediné na co jsem chtěl poukázat. Resp. mi přišlo slušné na dotaz ohledně rozvedení odkázat na zdroj, kde je to více rozepsáno. Netřeba to rozmazávat nijak více. Ať se daří.
PepaR2022-03-09 09:56:29

Ne, ne, žádné handrkování. Bez obav. Ale trocha pobavení třeba k osvěžení si základů nikdy neuškodí.A navíc je to bez cenzury, alespoň doufám, což rozhodně není k zahození, kdykoliv.