Zobrazit plnou verzi příspěvku: Zápichy

Paolo
09.12.2005, 11:16
jak řešíte zápichy, ručně? to snad ne

Otasek
09.12.2005, 12:21
Např. ostrý roh + odkaz "G2x0,2" - a to jen v případě, že ho tam 100% chci, jinak si s tím výroba poradí dle technologie.
Občas je prokresluju, aby to vypadalo jak má, ale většinou to sklouzne k takovému zjednodušení , ale vůbec tím nejsem nadšený

prochaska
09.12.2005, 12:57
Jaký problém dělají zapichy? Jak to je v jiných CADech?

Otasek
09.12.2005, 13:04
Ideální by bylo, kdybych ukázal např na patu(hranu) osazení hřídele a mohl bych vybrat, že se tam vloží "G" nebo "F" a CAD mě nabídne rozměr odpovídající danému průměru a ten potvrdím a daný tvar se vymodeluje a ve výkresu se na něj označení vloží třeba jako na závit..tj. už si bude pamatovat, co je to zač...
Jak se to dělá jinde, by mě taky zajímalo

Josef
09.12.2005, 13:14
Když potřebuji hřídel tak ho udělám v mechanical desktopu, kde je vše potřebné a pak ho načtu do inventoru. Je to zběsilé, ale vzhledem k tomu že jsem začínal 3d v mechanical desktopu mě to nevadí.

Maros
09.12.2005, 13:19
To:OTASEK
Ano takto to funguje v HIGH END CAD-och....za tu cenu co mate napr.
Inventor to asi nemozete chciet, aj ked kto vie, funkcnost strednych
CAD-ov sa blizi velkym systemom, takze mozno este par verzii a dockame
sa toho aj v tejto triede.



Otasek
09.12.2005, 13:25
[QUOTE=Maros]Ano takto to funguje v HIGH END CAD-och....za tu cenu co mate napr. Inventor to asi nemozete chciet, aj ked kto vie, funkcnost strednych CAD-ov sa blizi velkym systemom, takze mozno este par verzii a dockame sa toho aj v tejto triede.
[/QUOTE]
No to je mi jasné... ale určitě bych jako strojař uvítal více takovouto "základní" vlastnost, nežli nějaké "visual renderovací studio" co tedka nabízí AI10

Josef
09.12.2005, 13:40
Když potřebuji udělat hřídel použiju mechanical desktop - je dodáván současně s inventorem. Tam generátor hřídelí a ten umí i zápichy. Je to zverstvo,ale já jsem začínal 3d na mechanical desktopu 4, tak mi to nevadí. Hotový hřídel načtu do invetoru. Pokud potřebuji nějaké další úpravy - chová se jako součást inventoru.
Mimochodem je pár funkcí které jsou v desktopu a v inventoru mi chybí
 

Otasek
09.12.2005, 13:50
[QUOTE=Josef] Když potřebuji udělat hřídel použiju mechanical desktop - je dodáván současně s inventorem. Tam generátor hřídelí a ten umí i zápichy. Je to zverstvo,ale já jsem začínal 3d na mechanical desktopu 4, tak mi to nevadí. Hotový hřídel načtu do invetoru. Pokud potřebuji nějaké další úpravy - chová se jako součást inventoru.
Mimochodem je pár funkcí které jsou v desktopu a v inventoru mi chybí
[/QUOTE]
Ale tím se od problému zápichu pozvolna dostáváme k tématu, proč mít na základní strojařský prvek dva provázané programy, když by to měl zvládnout každý samostatně
Jasně že to takhle (asi) jde - já nikdy v MD nedělal...

prochaska
09.12.2005, 13:52
Jezismarja, vy me desite. Ja se opatrne pripravuju na to, ze bych si mozna mohl poridit CAD a pomalu si zvykam na tu silenou cenu a ted se dozvim, ze je to smesne nepatrna cena nejakeho mini- nebo stredniho CADu :-O Ktere jsou to vlastne ty "velke"? To jsou ty CATIA a PRO-E jak se tu o nich mluvilo? Co to tak muze stat?
[QUOTE=Maros]To:OTASEKAno takto to funguje v HIGH END CAD-och....za tu cenu co mate napr. Inventor to asi nemozete chciet, aj ked kto vie, funkcnost strednych CAD-ov sa blizi velkym systemom, takze mozno este par verzii a dockame sa toho aj v tejto triede.[/QUOTE]

Maros
09.12.2005, 13:55
to prochaska:

Ano CATIA, UNIGRAPHICS, I-DEAS. ProE do tejto triedy uz mnohy nezaraduju. Trochu zaspal dobu.


Josef
09.12.2005, 14:00
Generátor hřídelí je téměř stejný jako v invetoru. I já se divím, že některé funkce v desktopu (od v.4) jsou až v inventoru 9 a o některých se mi asi bude ještě dlouho zdát.

prochaska
09.12.2005, 14:07
Dík. A v čem je takový CAD vlastně velký? Dá se toho v něm víc nakreslit nebo má spíš podporu pro velké týmy nebo jsou v něm integrované nadstavby o kterých normální člověk ani netuší k čemu by je mohl využít nebo ještě něco?

Maros
09.12.2005, 14:23
Vlastne vsetko co ste napisali je pravda. Jednak ma prepracovanejsie
modelovacie nastroje. Napriklad taky kvader mozete vytiahnut na x
sposobov. Maju podporu pre velke tymy, kde administrator moze zo svojho
tepleho miestocka riadit cely tym co bude robit a ako to bude robit. A
taktiez ma mnozstvo modulov, ktore su v nom priamo integrovane. Trochu
som videl Unigraphics a ten ma napriklad niekolko roznych modulov len
na tvorbu plechov, ohybane, tvarovane, plechy pre letecky priemysel,
nesting, rozviny tvarovnanych plechov (teda nerozvinutelne plechy) a
pod.
Stredne CAD su na druhej strane jednoduchsie na ovladanie a ked
potrebujete riesit nejake specialitky, potrebujete obycajne dokupit
nadstavbu tretej strany. Kde mozu vznikat problemy s importom/exportom,
pripadne problemy s asociativitou.



Jan Pajerchin
09.12.2005, 18:09
Velky CAD je podla mna taky - ktory obsahuje vsetko co potrebujete v
sebe. Pocnuc vsetkymi moznymi normalizovanymi dielmi, FEM, Dynamiku,
Kinematiku, Obrabanie .... vsetko s cim sa moze strojar stretnut. Taky
velky CAD ma vsak okrem ceny jeden hacik. Kto a ako dlho sa ho bude
ucit ovladat. Da sa vobec dosiahnut stav ze jeden clovek ho uplne cely
obsiahne ?!!!
Stredne CADy su take, ktore sice poskytnu vsetko - ale prostrednictvom
spoluprace s aplikaciami 3-tich stran. Ako som tak precital po sebe
predoslu vetu, tak ma napada ci Inventor patri k strednym, alebo k
Malym CADom ? Hmmm. 

Jan Pajerchin
09.12.2005, 18:23
... ale celkom by ma zaujímalo, či Inventor urobí v diere aj priamo
fyzicky 3D závit (napr. Metrický), ktorý si vyberiem z databázy
štandardne dodávanej s Inventorom ?


prochaska
09.12.2005, 18:31
[QUOTE=Jan Pajerchin]Velky CAD je podla mna taky - ktory obsahuje vsetko co potrebujete v sebe. Pocnuc vsetkymi moznymi normalizovanymi dielmi, FEM, Dynamiku, Kinematiku, Obrabanie .... vsetko s cim sa moze strojar stretnut. Taky velky CAD ma vsak okrem ceny jeden hacik. Kto a ako dlho sa ho bude ucit ovladat. Da sa vobec dosiahnut stav ze jeden clovek ho uplne cely obsiahne ?!!! Stredne CADy su take, ktore sice poskytnu vsetko - ale prostrednictvom spoluprace s aplikaciami 3-tich stran. Ako som tak precital po sebe predoslu vetu, tak ma napada ci Inventor patri k strednym, alebo k Malym CADom ? Hmmm.  [/QUOTE]
Hm, tak po tom všem teď vlastně ani nevím jaký potřebuju CAD :-) Já bych vlastně chtěl, aby se v tom dalo nakreslit "všechno" a aby se to potom podle toho dalo vyrobit na CNC. Jenže to "všechno" je dost relativní, nikde se nedozvím jestli dotyčná věc nejde nakreslit proto, že to neumí ten CAD nebo to jenom někdo neumí s CADem.

Rumisch
09.12.2005, 18:44
Je to len graficke stvarnenie zavitu v modeli. Na vyrobnom vykrese Vam ho potom znazorni podla normy. Nemusite dokreslovat. Zatial som v tomto programe nakreslil vsetko co som potreboval. Samozrejme, ze som si musel aj niekedy pomoct. Musite len vediet ako. 

Jan Pajerchin
09.12.2005, 19:54
No ale niekedy človek chce mať zostavu prezentovanú graficky v 3D a tam
potom tie3D  závity nemusia byť na škodu. Je jasné že do modelu
závit netreba a asi ho tam málo MCAD systémov aj dáva. Ale mňa zaujíma
ma či ho tam dáva fyzicky a automaticky Inventor.
(Pozn: Alibre ho nedáva)


Otasek
09.12.2005, 20:02
Závit je vizuálně reprezentovaný jako nanesení textury na daný povrch, takže i ve vizualizaci by měl být vidět stejně, jako ostatní textury. Tipuju (AI9 vizualizaci nemá), v DWF se to takto zobrazuje v pořádku, pokud není podkladový materiál také pokryt texturou...to pak neví která má přednost

Paolo
10.12.2005, 11:26
no trvalo mi to asi dvě hodinky ale udělal jsem si iPrvek a už si zápichy vkládám docela inteligentně, ale beztak mě trochu mrzí že to AIP10 nemá automaticky