Ahoj, měl bych dotaz na zrcadlení v Inventoru 2012. Potřebuji odzrcadli součást (mám levou a pravou část), Inventor mi to špatně ozrcadlí (neotočí mi dobře jeden prvek vytvořený v nosné konstrukci) a tak chci novou ozrcadlenou součást upravit, když jí upravím, tak se mi změní i ta původní. Snažím se na to přijít, jak se toho mám zbavit, aby se mi neměnila i ta původní součást s tou ozrcadlenou, ale už z toho kvetu pač mě to hodně štve a nechápu ani důvod proč se mi mění původní i ozrcadlená součást zároveň! K čemu to je dobré? Podobnou kravinu mi to udělá i s kopii. Udělám si kopii prvku a tu chci upravit oproti té původní a také se mi upravují obě dvě zároveň. Potom musím dělat všechno 2x s malými změnami. Jak se dá tato funkce která mi pije krev vypnout nebo jak to mám zrcadlit případně kopírovat tak aby původní a kopie/zrcadlená součást nebyla provázaná s původní (i když změním název a soubor dám do jiné složky)? Děkuji za odpověď 

Předpokládám, že se bavíš nejspíše o zrcadlení v sestavách. Nemáš náhodou u zmíněného "nezrcadleného" prvku žluté + jako Použít znovu? Viz Obr.Tím bych měl taky vysvětlení pro svázání původní i ozcradlené komponenty. Resp. bych to zkusil jinak - jde opravdu o kopii celé komponenty (ipt) nebo jen o kopii sestavy (iam)?Pokud kopíruješ jen sestavu, tak je jednoznačné že si upravíš i zdrojovou komponentu, protože jí do nové kopie stejně načítáš! U Inv je potřeba pořádně si hlídat "co kopíruju". Protože zrcadlenou zdrojovou komponentu si taky "snadno" neupravíš! - Je to odvozená komponenta, tedy komponenta "bez stromu". Ten by si úpravami teprve vytvořil... Podle toho se dá poznat co upravuješ. Pokud uděláš opravdu kopii dílu (nové ipt přes "uložit jako"), tak svázané nebude!To by někde byla bota v instalaci. Ber to tak že iam, je pouze hromada kostiček dohromady. Takže pokud dáš uložit jako v sestavě, tak si jen uděláš jinou hromádku těch samých kostiček... Pokud chceš díl vyměnit, musíš jej nahradit jeho kopií v dané sestavě! (tedy vyměnit kostičku, za jinou kostičku) PS: Pokud jsem příčinu neodhadl a opravdu kopíruješ a upravuješ nové ipt, tak je to nějaká bota, ale výše popasané bývá poměrně častá chyba lidí začínajících v Inv... Cheff2015-03-09 08:35:27

Děkuji za rychlou odpověď. Ano jedná se o zrcadlení sestavy čili (iam) - sorry že jsem nenapsal. Jo myslím že jsem to pochopil. zelené šipky znamenají kopii - která po uložení se chová jako samostatná sestava a není nikterak provázaná s původní sestavou. žluté plus znamená kopie součásti, která je ale provázaná z původním zrcadlením Já jsem měl před tím všude zelené šipky, ale prvek vyrobený v návrhových konstrukcích se mi zrcadlil špatně viz příloha, proto jsem ho chtěl měnit. Když jsem ho měnil tak se mi měnila i původní sestava. Teď jsem pro zrcadlení návrhové konstrukce použil žluté plus a prvek se mi ozrcadlil správně (ale bohužel jako žluté plus, takže až ho budu chtít někdy měnit tak to bude peklo). Když vytvořím kopii prvku přes Inventor a jinak ho pojmenuji, tak se mi opravdu nepřemění původní díl, když kopii změním. Vzpomněl jsem si, že jsem ho před tím jednoduše jen zkopíroval ve Win ze složky do složky a když jsem měnil nový tak se mi měnil i ten starý.  Jak se říká chyba je vždy mezi klávesnicí a židlíuploads/29584/příloha.pdf

Přesně tak, jak říka kolega.  Využívám to taky docela často, když upravujem model, který je zrcadlený z jedné na druhou stranu, ale zároveň se na druhé straně dělají nějáké změny. Využívám funkce "uložit jako" prakticky to dám pod stejné číslo a název - jen za název přidám zrcadlené - kvůlí dalšímu procesu výroby.. To jest vše

To ano, ale když to je sestava, tak nestačí přeuložit (iam), ale potřebuji celou cestu ke všem věcem jinak to pořád nebude fungovat. :-). Funguje na to potom Pack and go, který umí celou sestavu přenášet a přejmenovávat :-) 

Funguje spousta věcí, jen si to člověk musí ujasnit a pohlídat Ad výměny dílů v sestavě: Nahrazení komponenty (ctrl+h); Sestavení -> Produktivita -> (šipka dolu) Uložit a vyměnit komponentu ; "Zašantročení komponenty" (viz historie fora). Takže tomu peklu se dá jednoduše vyhnout už v počátku - výměnou dílu za jeho vlastní kopii, čímž se zas vytvoří plně nezávislá sestava... Mimochodem, na zrcadlení sestav chce celkově dávat bacha, protože jen ozrcadlením to bohužel nekončí (např. vazby, ktere se nepřenáší atd.) Prostě je potřeba počítat s tím, že zrcadlením získám jen "polotovar", který musím stejně ještě "dosochat".

Cheff: Díky moc za info. Jen se zeptáte jsou podobné problémy i v jiných programech podobného typu? 

Problémy jsou všude, někde větší, někde menší. Znám 2 CADy a Inventor 2015 patří k tomu lepšímu. Sice jsem taky narazil na nějaké drobnosti, něco je zdlouhavé, ale to důležité je, že mi zatím "spadnul" jen jednou, neztrácí se mi díly a samovolně se mi nic nemění ( pokud se to nemá něnit ). Takže za mě Inventor je lepší produkt než konkurenční. Nebudu jmenovat ten druhý CAD, ale patří také k tomu rozšířenějšímu.

Já znám kromě Inventoru ještě Solidworks a podle mojich zkušeností je Inventor spolehlivější.

Ano - moje zkušenosti se Solidworksem jsou naprosto stejné. A to ještě co novější verze, to větší problémy. Kdysi ( tak v roce 2008 ) to ještě byl docela dobrý produkt. Bohužel verze 2014, 2015 - hrůza a děs. No naštěstí mě to již nemusí trápit.

Všem moc děkuji za informace, zůstanu spokojený s Inventorem 

Na druhou stranu zrovna v tom Solidworksu je oproti Inventoru několik funkcí, které zrovna já potřebuji a fakt mně chybí. Zrovna se zrcadlením jsem tam ale problémy nikdy neměl. Jak v Inventoru tak i v Solidworksu když něco nešlo nebo dělalo něco jiného, jsem vždy našel problém mezi židlí a klávesnicí.

No problémy mezi židlí a klávesnicí jsou v Solidworksech spíše mezi židlí a klávesnicí vývojářů než uživatelů. Pokud bych měl zavzpomínat na to, kolik problémů jsem v Solidech řešil a problém nebyl mezi židlí a klávesnicí, byl by to opravdu obsáhlý článek. No naštěstí už mě to nemusí trápit..... A neávidím uživatelům, kteří v tom musí pracovat a řešit neschopnost vývojářů.

podobne to funguje medzi autocad a stolicka:D Nam autocad padsa pomali pri kazdom ukone :D 

Ahoj pánové,mám problém. Když zrcadlím dle roviny XZ, tak v té dané sestavě se mi zobrazí zrcadlené díly s příponou _ZRC, správně. Avšak tyto díly jsou v reálu VŽDY zrcadlené přes rovinu XY. Při vložení do jiné sestavy, se mi díly vlastně vloží do jiné polohy, než požaduji. Asi je někde defaultně nastaveno, že se díly mají vytvořit z odvozené součásti a zrcadlené přes XY. Jaké s tím máte zkušenosti? Žádám o pomoc. Děkuji

Opravdu jste se s tím nikdo nesetkal nebo jsem to napsal nesrozumitelně?

Jestli jsem to pochopil dobře, tak Napada mě - nemůže být prvnotní sestava špatně vložena (pak by to mohlo dělat to co popisujete)Myslím třeba jinak pootočenou vůči souřadnému systému, podle kterého zrcadlíte... Ale jestli myslíte jen špatně ozcradlené ipt, tak v definici zrcadlení (prvně přikládaný obrázek) je i podle které roviny se mají ipt odzrcadlit (někde jako zaškrtávátko při výběru! - ne jen poklikem na rovinu). - Teď přesně si nevzpomenu, kde to tam je, ale je to obdobné jako při tvorbě odvozené součásti...

No, vzhledem k tomu, že vše modeluji v jednotném počátku, tak se zkusme zaměřit spíš na samotné funkce v AI2015. Při vytváření nové sestavy vložím mnou vytvořenou součást, která je kreslena v počátku a tu chci, kvůli rychlosti, ozrcadlit a tímto způsobem vytvořit novou identickou součást symetrickou přes rovinu XZ.OBR.1 No a když zrcadlení provedu, tak v té dané sestavě se mi nově vytvořený díl zobrazí správně, ale pokud ho otevřu a kouknu jakým způsobem se díl vytvořil, tak je ozrcadlen, ale přes rovinu XY. OBR.2 Problém nastane, když chci vytvořit novou sestavu a například tyto dva díly do ní vložím do počátku. Mnou vytvořený díl se vloží do správné pozice, ale ten zrcadlený skočí právě do pozice, jako by byl vytvářen ne přes rovinu XZ, ale přes rovinu XY

Pravé tlačítko při zrcadlení na a tam se to ukáže...

Už jsem chtěl líbat ruce, ale toto je pouze při použití stávající součásti. Já potřebuji vytvořit novou součást s příponou _ZRC. Takže toto nevyřešilo můj problém, ale přiznám se, že tuto možnost přes pravé tlačítko jsem neznal. M.

Promiňte mou troufalost, ale je možné, že zrcadlení v sestavě v AI2015 nefunguje správně? Nebo neměl bych můj dotaz dát na HelpDesk? Nebo snad dělám já někde něco špatně? Děkuji za odpověď

Zdravím.Na obrázku od Cheff máte nahoře tlačítka (zelené, žluté, šedé). Těmi se volí tvorba a chování zrcadleného modelu. Zkusil jste je použít? Pokud ne, zkuste nejdřív toto.

Ano, zkoušel. Znám to, a proto si myslím, že to nefunguje. Chci použít zrcadlení, tzn. zelené tlačítko. Tím se mi vytvoří nové díly s příponou _ZRC. Tyto díly, se vytvoří z odvozené součásti, která má být ozrcadlená dle roviny, kterou já určím, v mém případě je to rovina XZ. Díly se vytvoří, ale nejsou ozrcadleny dle mnou zadané roviny, ale defaultně se vytvoří dle roviny XY. Což znamená, že jsou špatně vytvořené.

Dobrý den,  doporučuju "přesunout" tento dotaz na Helpdesk - ideálně vč. datasetu pro rychlou reprodukci problému.Kolegové potvrdí/vyloučí, zda jde o chybu v Inventoru, nebo té druhé kategorie ;o) Pro přesun do HD máte možnost využít tlačítko Eskalovat ve vašem příspěvku. Luboš Petr

Nebude to tím, že Inventor není Catia a všechny party nemají počátek v jednom bodě? 

Tak jsem Eskaloval toto téma a jsem zvědav, jak to teda dopadne. Děkuji za typy. to Eurotec: V catia jsem nikdy nedělal a tak nemohu na toto správně odpovědět. Ale já defakto mám všechny party v jednom počátečním bodě. Jestli jste si někdo zkusil tuto možnost zrcadlení, tak mám ještě další bonus =o) Když zrcadlíte, v sestavě, přes nějakou vlastní roviny (např. 2 totožné záslepky na trubkách), tak tam je teprve zbytečných klikání navíc :D Jak jsem už předem říkal, že v té sestavě, ve které je to zrcadlení vytvářeno, jsou díly znázorněny správně, avšak jsem zapevněné a chybí jim vazba, pokud tento díl, odpevním a znovu ho připnu do počátku, tak přesně uvidíte, co mám tímto problémem na mysli.

Dobrý den pane Cihak,prosím o poslání kompletní sestavy k ověření. Můžete využít úschovnu, případně data připojit či uvést link na helpdesku.Videcky Jan

Přesně tak jsem to myslel. Inventor part odzrcadlí, ale nectí počátek sestavy a automaticky zrcadlí dle roviny XY - je mu to jedno. Pakliže používáte Invedtor pro něj klasicky (sestava používá pouze vazby), je to jedno i Vám. Pakliže používáte odvozené party z nějakého skeletonu, máte patrně problém s počátkem. Můj závěr: vina bude na straně soudruhů vývojářů z USA.

Dobrý den,jen oživuji téma, aby nezapadlo do věčných lovišť a ještě k tomu bez řešení či nějakému vyjádření.

Dobrý den pane Čiháku,odpověď jsem Vám napsal na
Helpdesku. Jak jsme se bavili
telefonicky, předal jsem uvedené chování na Autodesk a poslal Vám vyjádření. Uvedené chování znají a řeší se. Hezký denVidecký Jan