CAD Fórum : Autodesk vs. Openoffice

Autodesk vs. Openoffice : alda napsal(a):Díky všem...

Tue, 12 Jan 2010 07:48:16 +0000

Autor: alfred
P�edm�t: 10136
Zasl�no: 12.led.2010 v 07:48

alda napsal(a):

D�ky v�em za p��sp�vky a omlouv�m se, �e jsem v�eobecn�m dotazem m�lem vyvolal "flameware" v diskuz�ch o Autocadu.

......

Jsem r�d za tyto koment��e z oboru, jeliko� na�e pr�ce b�v� rom�nu podobn� sp� obsahem ne� rozsahem a na to by m�l OO sta�it.

Flamewar? Tady na tom foru jsem snad zadnou nastesti nevidel...

Pokud mate chut nasadit OO, drzim palce. Je to dobry program a pro beznou praci ve firme bohate postaci. Ale pokud ho nasadite, nasadte ho kompletne - vyhnete se stavu, ze nekdo ma MS Office a nekdo OpenOffice. A stale myslete na moznou nekompatibilitu s okolim. O kompatibilite byly napsane ruzne clanky a vyplati se vedet kde muzete mit problem (jak s tim co Vam prijde, tak s tim co dostanete).

Autodesk vs. Openoffice : Díky všem za příspěvky a omlouvám...

Tue, 12 Jan 2010 07:24:30 +0000

Autor: alda
P�edm�t: 10136
Zasl�no: 12.led.2010 v 07:24

D�ky v�em za p��sp�vky a omlouv�m se, �e jsem v�eobecn�m dotazem m�lem vyvolal "flameware" v diskuz�ch o Autocadu.

M�l jsem opravdu na mysli pou�it� b�n�mi u�ivateli, kte�� pou��vaj� kancel��sk� bal�ky pouze k z�kladn�m �innostem a jakoukoli (ne)kompatibilitu tohoto bal�ku s Autodeskem.

Jsem r�d za tyto koment��e z oboru, jeliko� na�e pr�ce b�v� rom�nu podobn� sp� obsahem ne� rozsahem a na to by m�l OO sta�it.

Autodesk vs. Openoffice : Javu využívají hlavně pluginy...

Mon, 11 Jan 2010 23:00:24 +0000

Autor: vbehun
P�edm�t: 10136
Zasl�no: 11.led.2010 v 23:00

Javu vyu��vaj� hlavn� pluginy - z�suvn� moduly.
MSO Access je a� v sad� Professional, a to je�t� tam nem� n�kter� tzv. pokro�il� funkce, nap� vazbu na formul��e v Excelu.
OO Base je datab�ze - zat�m je�t� po��d jednoduch� a ve v�voji - ale m�te ji u� v z�kladu OO v�etn� spolupr�ce s Calcem.
A vektorov� kresl�tko pro specifick� pou�it� je v podstat� i MSO PowerPoint, ale OO Draw v�c p�ipom�n� Visio (kter� bylo p�vodn� Autodesk Actrix).

Autodesk vs. Openoffice : PepaR napsal(a):Za vyzkoušení...

Mon, 11 Jan 2010 22:53:45 +0000

Autor: alfred
P�edm�t: 10136
Zasl�no: 11.led.2010 v 22:53

PepaR napsal(a):

Za vyzkou�en� OO jist� stoj�, s�m si mysl�m, �e b�n� nen�ro�n� u�ivatel tam najde v�t�inu funkc�, kter� pou��val i ve Wordu nebo Excelu.

Nen�ro�n� u�ivatel tam jist� najde v�echny, kter� ho napadnou.

Tvrd�m, �e b�n� u�ivatel nevyu��v� ani polovinu funkc� Wordu a �tvrtinu mo�nost� Excelu. A v�echny z t�chto b�n�ch funkc� d�vno v OO jsou.

Jedin� probl�m je kompatibilita - zkuste napsat v OO dokument ve stylech, pou��t tam odkazy, automatick� obsahy, funkce reviz�, pozn�mky pod �arou, vlo�it p�r objekt�, tabulku. Pak to pro�e�te MS Officem - nejl�pe v�ce verzemi, koukn�te na funk�nost obsah�, styl�, .... , a vra�te to do OO.
A to je pouze b�n� p��pad p�i vzniku dokumentu...

A pak si to zkuste s Calcem a EXCELEM. Tam je to bohu�el je�t� hor��.

Opakuji, pokud pot�ebujete b�t kompatibiln� pouze ve vlastn� firm�, sta�� OO. Pokud nap�ete jednoduchou zpr�vi�ku v Writeru a po�lete j� d�l a u� se V�m nevrac�, klidn� to d�lejte. Pokud si ale pos�l�te dokument se zbytkem sv�ta, ty se V�m po �prav�ch vrac� a Vy s nimi pak pracujete d�l, tak si p�id�l�v�te pr�ci... Bohu�el, ale je to tak.

Autodesk vs. Openoffice : OpenOffice pro většinu věcí nepotřebují...

Mon, 11 Jan 2010 22:41:36 +0000

Autor: alfred
P�edm�t: 10136
Zasl�no: 11.led.2010 v 22:41

OpenOffice pro v�t�inu v�c� nepot�ebuj� JAVU. V�bec nemus� b�t nainstalovan� a Writer, CALC, DRAW norm�ln� b��. BASE ji pot�ebuje hodn�.

Nov� form�ty spr�vn� neum� ��st ani Microsoft Office 2007 - specifikace form�t� byla schv�len� a� po vyd�n� bal�ku, tak�e to ani jinak ne�lo. Nicm�n� je OO v z�kladn� instalaci n�jak p�e�te (co� se nad� ��ct o star��ch verz�ch MS Office (pochopiteln�). Nicm�n� zat�m jsem n�jak nezpozoroval z�plavu t�chto form�t�, v�t�inou dost�v�m ty star��.

Makra.... Ve sv�m dokumentu jsem, krom� makroviru ��dn� makro, kter� by st�lo za p�eveden� nem�l. (p�ece jen je ta nekompatibilita k n��emu dobr�). Ale v�m, �e se to pou��v� ve velk�ch podnikov�ch �e�en�ch (pr�), ale to nen� jist� tento p��pad. Jsem r�d, �e VBA jsem se neu�il, proto�e Microsoft ho tak� opou�t� (v nov�j��ch verz�ch AutoCadu mo�n� v�bec nebude... ???)

BASE jsem nezkou�el, ale m� to b�t snad datab�ze a co Acces?? To nen� obdoba?

Autodesk vs. Openoffice : Za vyzkoušení OO jistě stojí,...

Mon, 11 Jan 2010 22:30:00 +0000

Autor: PepaR
P�edm�t: 10136
Zasl�no: 11.led.2010 v 22:30

Za vyzkou�en� OO jist� stoj�, s�m si mysl�m, �e b�n� nen�ro�n� u�ivatel tam najde v�t�inu funkc�, kter� pou��val i ve Wordu nebo Excelu.

Autodesk vs. Openoffice : Jako všechny multiplatformní...

Mon, 11 Jan 2010 22:25:26 +0000

Autor: vbehun
P�edm�t: 10136
Zasl�no: 11.led.2010 v 22:25

Jako v�echny multiplatformn� aplikace pou��vaj�c� Javu je i OpenOffice pomal� - ale m� preloader pro rychl� spu�t�n�, kter� na�te ��st knihoven do pam�ti p�i startu syst�mu (quickstart.exe).
Nekompatibilita OpenOffice (OO) s MSOffice (MSO) je nep��jemn� zejm�na p�i pou�it� Excelovsk�ch maker, kter� se mus� p�epsat. Ale takov�ch aplikac� b�n� u�ivatel mnoho nem�.
Rovn� nov� XML orientovan� form�ty (*.docx, *.xlsx) od MSO nemaj� OO moc r�dy a p��li� se s nimi nekamar�d�.
Na druh� stran� aplikace OO Draw a Base jsou unik�tn� a nemaj� v MSO obdobu.
Doporu�uji OO vyzkou�et a ud�lat si vlastn� srovn�n� - pro dom�c� pou�it� zcela posta�� (stejn� pro styk s ��ady pou�ijete PDF a v mo�nostech exportu do PDF je OO bezkonkuren�n�).
---

Petr Bl�ha napsal(a):

R�: "pri praci s vetsimi dokumenty je to i pomale"
... co je to v�t�� dokument? Co je pomal�: otev�r�n�, spu�t�n� aplikace, p��kazy?
T�eba spu�t�n� aplikace je pomalej��, ale to je jednoduch�. MSO je s Win "srostl�" a p�i startu PC se nahraje skoro cel� do RAM , tak pak se to startuje jedna b�se�.
Zkuste v MSO napsat t�eba n�jakou del�� knihu nebo mnohostr�nkov� manu�l s obr�zky, sch�maty, vzorci a ten naform�tovat pro sazbu-fin�ln� tisk ... uvid�me, jak budete hodnotit jeho rychlost a v�kon pot� ... ze��l�te u toho!

R�: "nemluve o nekompatibilitach"
... s kompatibilitou �eho m�te konkr�tn� probl�m? Ano, kompatibilita m� sv� limity, ale vylep�uj� to velmi rychle. Aktu�ln� nem� s v�t�inou standardn�ch v�c� probl�my. T�eba ur�it� specifick� funkce Excelu se prost� nep�enesou, ale jeliko� mus� konvertory d�lat metodou pokus omyl, tak to vylep�uj� m�lov�mi kroky. Kdyby MSO nepou��val sv�j nestandardizovan� uzav�en� form�t, situace by byla jin� (a net�k� se to je konverze do OOo, maj� s t�m probl�m v�ichni).
(ano s otev�enost� form�tu se bl�sk� na lep�� asy, ale po jak� dob�!)

Autodesk vs. Openoffice : PepaR napsal(a):PS: Jak je...

Mon, 11 Jan 2010 21:33:48 +0000

Autor: alfred
P�edm�t: 10136
Zasl�no: 11.led.2010 v 21:33

PepaR napsal(a):

PS: Jak je to s nasazen�m OpenOffice v komer�n�m sektoru? Nemus� za to �ivnostn�k/firma zaplatit n�jak� obnos?

Nemus�. Naopak - OO je nasazen v �ad� firem.

Autodesk vs. Openoffice : PepaR napsal(a):PS: Jak je...

Mon, 11 Jan 2010 21:28:33 +0000

Autor: Petr Bl�ha
P�edm�t: 10136
Zasl�no: 11.led.2010 v 21:28

PepaR napsal(a):

PS: Jak je to s nasazen�m OpenOffice v komer�n�m sektoru? Nemus� za to �ivnostn�k/firma zaplatit n�jak� obnos?

Nemus� platit nic, pokud nechce. Daj� se koupit t�eba ti�t�n� p��ru�ky nebo podpora, ale samotn� produkt, z�kladn� p��ru�ky, �ablony, atd. jsou zdarma ke sta�en� a pou��v�n� pro kohokoliv.
Cel� produkt je tvo�en jako open-source, informace t�eba zde.

Autodesk vs. Openoffice : Pánové pánové, vy jste s tím tedy...

Mon, 11 Jan 2010 21:22:58 +0000

Autor: Petr Bl�ha
P�edm�t: 10136
Zasl�no: 11.led.2010 v 21:22

P�nov� p�nov�, vy jste s t�m tedy rychle hotov�. Zar�� m�, �e produkt, kter� pov�t�inou ani po��dn� nezn�te, h�z�te rovnou do pekel po p�r hodin�ch testov�n�. Ano, s ACADem v�echny funkce nepropoj�te, jak s Excelem, proto�e na to Autodesk prost� dlabe. Ud�lat propojen� by nebyl probl�m a nen� to jen ot�zka OOo, jsou i dal�� tabulkov� procesory.

Pou��v�n OpenOffice.org dlouhou �adu let a to i v n�kolika projek�n�ch firm�ch a budete se divit, JDE TO A FUNGUJE TO! Ne v�ichni (tedy ono v�t�ina) u�ivatel� pot�ebuj� funkce a ��lenosti v podob� MSO. Dlouh� z�stupy u�ivatel� ani po��dn� nev�, co to je tabulka a pot�ebuj� jen ps�t prost� texty a sem tam tabulku. Ruku na srdce, ono i v�t�ina projektant� je s pou��v�n�m pokro�ilej��ch funkc� textov�ho a tabulkov�ho procesoru na �t�ru.

Datov� propojen� ACAD => OOo skute�n� nefunguje, to je omezeno na Excel, ale OOo => ACAD propoj�te, aby z�stala dynamick�. D�l� se to p�es OLE konektor a norm�ln� to pou��v�m. Nem� to takovou funk�nost jako u Excelu, ale ��el to spln�.

Nyn� jednotliv� k va�im n�mitk�m:
p.M: "A potvrzuji, �e na spr�vn�m licen�n�m programu Microsoft se d� u�et�it hodn� pen�z."
... ano, jist�, pokud pot�ebujete des�tky licenc�, tak ur�it�. Jen bl�zni si kupuj� krabicov� verze, se kterou to asi srovn�v�te. U men��ho po�tu licenc� je cena OEM obdobn� jako u multilicenc�, a� s v�t��m po�tem to za��n� b�t zaj�mav�. Neust�l� nutnosti placen�ch upgrad� net�eba zd�raz�ovat.
Dnes u� situace na trhu trochu jin�, ale p�ed p�r lety byly ceny MSO naprosto ��len� i v obecn�m m��tku.

R�: "openoffice je proste jen potemkinova vesnice: na povrchu to vypada ok, ale nefunguje to."
... nezlobte se, ale to je klasick� ni��m nepodlo�en� blud, kter�m jen matete. Co konkr�tn� tam nefunguje a m� fungovat? Jak� funkce OOo deklaruje a neum� je? Jakou verzi konkr�tn� jste testoval, jak dlouho?
Samoz�ejm� t�eba speci�ln� tabulkov� procesor nem� takovou funk�nost jako Excel, ale to vyu�ije jen zlomek u�ivatel�. OOa se nechlub� funkcemi, kter� neum� a nikdy se nedeklaroval jako 100% n�hrada za MSO! M� slou�it k tomu pro co je navr�en a k tomu slo�� velmi dob�e.

R�: "pri praci s vetsimi dokumenty je to i pomale"
... co je to v�t�� dokument? Co je pomal�: otev�r�n�, spu�t�n� aplikace, p��kazy?
T�eba spu�t�n� aplikace je pomalej��, ale to je jednoduch�. MSO je s Win "srostl�" a p�i startu PC se nahraje skoro cel� do RAM , tak pak se to startuje jedna b�se�.
Zkuste v MSO napsat t�eba n�jakou del�� knihu nebo mnohostr�nkov� manu�l s obr�zky, sch�maty, vzorci a ten naform�tovat pro sazbu-fin�ln� tisk ... uvid�me, jak budete hodnotit jeho rychlost a v�kon pot� ... ze��l�te u toho!

R�: "nemluve o nekompatibilitach"
... s kompatibilitou �eho m�te konkr�tn� probl�m? Ano, kompatibilita m� sv� limity, ale vylep�uj� to velmi rychle. Aktu�ln� nem� s v�t�inou standardn�ch v�c� probl�my. T�eba ur�it� specifick� funkce Excelu se prost� nep�enesou, ale jeliko� mus� konvertory d�lat metodou pokus omyl, tak to vylep�uj� m�lov�mi kroky. Kdyby MSO nepou��val sv�j nestandardizovan� uzav�en� form�t, situace by byla jin� (a net�k� se to je konverze do OOo, maj� s t�m probl�m v�ichni).
(ano s otev�enost� form�tu se bl�sk� na lep�� asy, ale po jak� dob�!)

Nen� m�m c�lem tu vyvol�vat n�jak� vzru�iv� divok� debaty, ale pros�m o trochu objektivity p�i hodnocen� a komentov�n� �ehokoliv. Ka�d� z obou SW m� sv� m�sto a uplatn�n�, ale jak�koliv z nich pau��ln� zatracovat je zbrkl� a hloup�.

Kdo by m�l z�jem, tak t�eba zde (DSL.CZ) seriozn�j�� informace o produktu.
Zde �esk� webov� str�nka projektu OpenOffice.org