CAD Fórum : Kter� CAM pro inventor

Kter� CAM pro inventor : vstanek napsal(a):PanePolesovsky,...

Sun, 15 Jan 2012 17:16:20 +0000

Autor: Polesovsky
P�edm�t: 13764
Zasl�no: 15.led.2012 v 17:16

vstanek napsal(a):

Pane Polesovsky,

Nehledejte jen CAM pro Inventor, variant je vice, HLEDEJTE PARTNERA a CAM pro Inventor,

partnera, ktery vam dokaze byt pritelem na telefonu, ktery dokaze s vami nad problemem CNC obrabeni zapremyslet. Nehledejte dobreho obchodnika, ktery vam udela jen dobrou cenu.

Zdravim,

Vlastimil Stanek

Dobry den pane Stanek,
velmi si cenim Vasich nazoru. Mozna si nepamatujete moje druhe jmeno po dedeckovi, ale verte, ze si Vas velice vazim. CAM vybiram presne podle toho, co jste mne naucil v roce 2005 a 2006. Neprihlasil jsem se tehda do souteze programatoru, protoze by to nebylo fer k spolusoutezicim.
Mam vetsi technologickou prupravu z klasickych stroju a diky Vam jsem pochopil i logiku CNC stroju bez ohledu jak je programujete. At uz primo na stroji nebo pomoci CAMu.
Mel jsem zajem o predvedeni Gibbsu u nas ve firme, kde jsem ted zamestnan. Chtel jsem predvest frezovani i s pomoci 4 osy na obrabeni torza zeny. Vysledkem bylo selhani Vasich zastupcu pro Brno. Po telefonatu, ze to vse chci pro CNC frezku se systemem Fanuc, se Vas zastupce uz neozval. Jeho jen zajimali CNC soustruhy a sam vite, ze GIBBS je hlavne pro soustruhy.
Musim vsak uznat, ze nezalezi tolik, ktery CAM si kdo vybere. Zalezi na tom jak je urcity CAM privetivy pro uzivatele a jakou ma podporu od prodejce. Privetivy myslim to, jak je slozity a za jak ryhle se jej naucite pouzivat aspon pro splneni minimalnich pozadavku vyroby. Podpora prodeje. To je o tom jestli obchodnik proda CAD nebo CAM zakaznikovi a vic se o nej nestara. Jako priklad bych mohl zde uvest hned nekolik firem s CAMem, ale nebylo by to fer kdybych neuverejnil firmu s kterou dnes chci spolupracovat. Bohuzel nenasel jsem solidnejsi CAM nez mam ted v testovani.

Mit tak HSMWorks pro frezy a GibbsCAM pro soustruhy a to vse s Vasimi sluzbami... to by byla parada.

Kter� CAM pro inventor : Zdravim pana Lukase i pana Polesovskeho,pridavam...

Sun, 15 Jan 2012 13:30:45 +0000

Autor: vstanek
P�edm�t: 13764
Zasl�no: 15.led.2012 v 13:30

Zdravim pana Lukase i pana Polesovskeho,

pridavam moji odpoved:

jako p�ipom�nku k tipu 3368 - Jak generovatNC k�d z Inventoru?

http://www.cadforum.cz/cadforum/qaID.asp?tip=3368

Na tuto otazku je pouze jedna odpoved: NCkod NELZE z CAD Inventor generovat. Inventor je CAD aplikace, pro generovani NCkodu je potreba pouzit CAM aplikaci. Jsou mozne dve reseni: 1-varianta ZASUVKA,tedy nastavba do Invetoru, napr. InventorCAM, kdy se jedna o "zasuvnymodul do CAD Inventoru",

2-varianta samostatna CAM aplikace, napr.EdgeCAM, GibbsCAM, a dalsi, kdy neni nutne na pocitaci technologa mit nainstalovanyCAD Inventor, presto samostatna CAM aplikace pracuje (bez p�ekladu) p��mo s 3Dmodely a sestavami Inventoru. Melo by se jednat o Autodeskem certifikovanou CAMaplikac�.

Mozna jsem zaujaty,

od roku 1996 pracuji s GibbsCAMe, od roku 2003 tento technologicky CAD/CAM software pro region CR a SK zastupujeme (tj. GibbsCAM prezentujeme, prodavame, zaskolujeme, delame postprocesory na miru konkretniho stroje a NC technologa, a predevsim podporujeme!).

Pane Polesovsky,

Nehledejte jen CAM pro Inventor, variant je vice, HLEDEJTE PARTNERA a CAM pro Inventor,

partnera, ktery vam dokaze byt pritelem na telefonu, ktery dokaze s vami nad problemem CNC obrabeni zapremyslet. Nehledejte dobreho obchodnika, ktery vam udela jen dobrou cenu.

Zdravim,

Vlastimil Stanek

Polesovsky napsal(a):

Luk� 85 napsal(a):

GibbsCAM - Pr�v� �e se jedn� o programy pro CNC 3 osou fr�zku s Heidenhainem iTNC 530. Slape to v pohod�, ale beru to tak, �e jako podklady ji� d�v�m 3D modely. Program�tor defiuje co hrubovat, co dokon�ovat, jak�mi n�stroji a za jak�ch podm�nek. To� v�e.Vygeneruje mi program o 15 000 ��dc�ch a de se na v�c.

Jo...jo. Jako programator u nas dostanes v lepsim DXF nebo DVG soubor. Casto jen nacrt na papire a ty si jej namodelujes do 3D. Navrhnes technologii. Navrhnes a nakreslis na PC potrebne pripravky. Prohledas katalogy nastroju. Objednas co Ti chybi u dodavatelu. Vygenerujes NC kod pro stroje. Pokud to obsluha nezvlada, seridis CNC masinu a predas na seriovku. Koncem mesice vezmes vykazy prace. Prepises do Excelu a udelas vyhodnoceni cenove narocnosti na CNC strojich.
No a ctvrtletne udelas znovu vyhodnoceni se zamerenim na opakovatelnosti vyroby a prostoju zduvodu casteho serizovani CNC stroju. Prvni tyden v lednu udelas inventuru a vyhodnoceni minuleho roku.

Nekdy jsem premyslel jestli mi jako CNC serizovac nebylo lepe.

Kter� CAM pro inventor : hoboj napsal(a):Ano používám,...

Fri, 18 Nov 2011 19:28:31 +0000

Autor: Polesovsky
P�edm�t: 13764
Zasl�no: 18.lis.2011 v 19:28

hoboj napsal(a):

Ano pou��v�m, proto�e by se dalo ��ci, �e mus�m.

Rozhodn� nebrat, pokud m��u doporu�it. Tento SW je zbyte�n� slo�it� ... Pro 5-os� obr�b�n� nutno nadefinovat plno dal��ch p��kaz�. Celkov� je to dost neintuitivn� SW.

P�edev��m z�le�� co m�te za stoje a jak slo�it� obrobky chcete vyr�b�t, to z�vis� na slo�itosti programov�n�.

Take to nemas lehke.
V surfcamu jsem delal od roku 1999 a jak rikas neco bylo zbytecne slozite. Moznost krok zpet a dopredu jsme reklamovali jiz v roce 2000. Tehda spustili i 2DFree verzi, ktera jede dodnes (max win95). Dnes o tomto softu se mluvi jako o mrtvem. Cena je za 2D s moznosti 2D/5X index 90tis Kc.

Co mame za stroje? Nekolik CNC soustruhu max s dvema rizenymi osami. Programuje se rucne.
CNC horizontalni centrum se systemem Sinumerik, CNC 5X centrum se systemem Haid530, CNC 3osy centrum Haid530 a nove se kupuje CNC 3osy s plynulou delickou system Fanuc (system se kupuje proti memu duraznemu protestu).

95% prace je indexovane a casto staci (80% vyroby) programovat rucne. Rucni programovani je u nas pomalejsi, zato ve vysledku mnohem produktivnejsi (u opakovane vyroby - 80% celkoveho objemu).
Protoze delam i formicky (400x400x300) na odlevani duralu a pripadne i forem (1000x600x300)na polystyren, chce to neco kloudnejsiho.
Vzhledem, ze prichazi 2.vlna krize, chce to premyslet trochu jinak. Je potreba prezit aspon 5 let.

Kter� CAM pro inventor : Ano používám, protože by se dalo...

Fri, 18 Nov 2011 14:48:21 +0000

Autor: hoboj
P�edm�t: 13764
Zasl�no: 18.lis.2011 v 14:48

Ano pou��v�m, proto�e by se dalo ��ci, �e mus�m.

Rozhodn� nebrat, pokud m��u doporu�it. Tento SW je zbyte�n� slo�it� na obsluhu, p�itom nejde d�t ani zp�t, jako v ka�d�m jin�m softwaru. Tak�e pokud ud�l�te chybu a na�nen� model si vys�ujete a sma�ete n�jakou ��ru, u� se ned� vr�tit zp�t a m��ete za��t znovu a to je plno dal��ho. Pro 5-os� obr�b�n� nutno nadefinovat plno dal��ch p��kaz�. Celkov� je to dost neintuitivn� SW.

P�edev��m z�le�� co m�te za stoje a jak slo�it� obrobky chcete vyr�b�t, to z�vis� na slo�itosti programov�n�.

No nebudu d�le vyjmenov�vat nev�hody. Kompabilita je mo�n�. V Inventoru se ulo�� do *.iges nebo *.stp a funguje p�i na��t�n� se zept� zda-li plochy, nebo jen s� a za chvilku to vyhodnot� a je vid�t model.

D�le jsem taky pracovat v AlphaCAMu a ze za��tku tro�ku n�ro�n�j�� dr�et se ur�it�ch z�sad, ale potom to taky um�lo dost v�c� a jak si �lov�k zvyknul, tak to byl i p��nos.

Upravil hoboj - 18.lis.2011 v 14:50

Kter� CAM pro inventor : Diky za podporu.Divam se, ze pouzivate...

Fri, 18 Nov 2011 13:58:46 +0000

Autor: Polesovsky
P�edm�t: 13764
Zasl�no: 18.lis.2011 v 13:58

Diky za podporu.
Divam se, ze pouzivate Surfcam. Ten mam taky ve vyhledavacku. Jak to vidite s jeho kompabilitou?

D�ky

Kter� CAM pro inventor : Vedeni firmy rozhodlo, ze musime...

Fri, 18 Nov 2011 10:31:31 +0000

Autor: hoboj
P�edm�t: 13764
Zasl�no: 18.lis.2011 v 10:31

Vedeni firmy rozhodlo, ze musime poradne otestovat softy a driv jak v kvetnu nerozhodne. Chce to poradne otestovat a zjistit opravdovy prinos nakupu.

To si mysl�m, �e je velice rozumn�.

V dne�n� dob� je plno specializovan�ch CAM softwar� a v�echny m��u ��ci, �e i v�echny um� otev�rat a pracovat s pomocn�mi form�ty pro p�enos, jak jsem ji� psal. Proto si tak� mysl�m, �e plnohodnotn� kompabilita mezi Inventorem a SW nemus� b�t.

Zn�m to z firem, kter� nemaj� CNC a maj� pouze konstrukci. Jeliko� je v dne�n� dob� hodn� p�ihl�eno na know how firmy. Pos�laj� se modely v pomocn�ch form�tech, aby nedo�lo k plagi�torstv� a obchodov�n� s nimi a t�m vznik �kody firmy.

A� se v�b�r poda�� a hodn� zdaru

Kter� CAM pro inventor : hoboj napsal(a):Kompabilita...

Fri, 18 Nov 2011 10:00:29 +0000

Autor: Polesovsky
P�edm�t: 13764
Zasl�no: 18.lis.2011 v 10:00

hoboj napsal(a):

Kompabilita s Inventorem by taky �lo p�es pomocn� form�ty. Ale je to sp�e speci�ln� CAD pro 5-os� obr�b�n� speci�ln�ch ploch. Mo�n� pro V�s a� zbyte�n�.

B�t V�mi bych se zam��il na Va�i v�robu a co pro V�s bude nejlep�� a nejl�pe ovladateln� u� i z pohledu stroj�.

Mrkn�te na toto f�rum a ur�it� zjist�te dal�� n�zory.

http://www.c-n-c.cz/

Potom si ud�lejte vlastn� obr�zek a hur� na v�b�r SW.

Diky za informace, ktere plne odpovidaji memu zjisteni.
Vedeni firmy rozhodlo, ze musime poradne otestovat softy a driv jak v kvetnu nerozhodne. Chce to poradne otestovat a zjistit opravdovy prinos nakupu.

Kter� CAM pro inventor : Viděl jsem pracovat a programovat...

Fri, 18 Nov 2011 09:13:40 +0000

Autor: hoboj
P�edm�t: 13764
Zasl�no: 18.lis.2011 v 09:13

Vid�l jsem pracovat a programovat v programu WorkNC a velice slu�n�. Kr�sn� nastaven� �hlu nato�en�. Plynul� pohyb ot��en�. S postrocesory p�esn� nev�m, ale vid�l jsem to na 2 stroj�ch. Heindenhein a je�t� od jin� firmy a vypadalo to bez probl�m�.

Kompabilita s Inventorem by taky �lo p�es pomocn� form�ty. Ale je to sp�e speci�ln� CAD pro 5-os� obr�b�n� speci�ln�ch ploch. Mo�n� pro V�s a� zbyte�n�.

Na EdgeCAM je hodn� postprocesor� a daj� se i celkem lechce upravit, kdy� �lov�k tomu tro�ku rozum�.

D�le NX, ale to je taky asi moc zbyte�n� n�ro�n� a taky drah�.

DelCAM si mysl�m, �e je i celkem hodn� roz��en a �e to je dobr� software.

Pro skoro v�echny CAMy lze vytvo�it v Inventoru pomocn� form�t, kter� naimportujete do CAM syst�mu a chov� se to jako model, akor�t �e nejste p��mo v prost�ed� Inventoru, ale v dan�m CAM softwaru. Co� by nem�lo v�bec vadit. Podle m� nen� v�bec probl�m vytvo�it *IGES, *.STEP, atd.

B�t V�mi bych se zam��il na Va�i v�robu a co pro V�s bude nejlep�� a nejl�pe ovladateln� u� i z pohledu stroj�.

Mrkn�te na toto f�rum a ur�it� zjist�te dal�� n�zory.

http://www.c-n-c.cz/

Potom si ud�lejte vlastn� obr�zek a hur� na v�b�r SW.

Kter� CAM pro inventor : Tech 60% casu PGM bych bral vsemi...

Wed, 16 Nov 2011 18:52:03 +0000

Autor: Polesovsky
P�edm�t: 13764
Zasl�no: 16.lis.2011 v 18:52

Tech 60% casu PGM bych bral vsemi deseti. Dnes jsem to tak nejak pocital.
Nastup do prace 6.00. Prace jiz naprogramovane do 9.30. Vymyslet a udelat pripravek na novou vyrobu do 13.30. Mezi tim jiz chystat 3D pro programovani. Naprogramovat 1. kus vcetne serizeni a overeni na 1. kusu do 15.30. Predani vyroby odpoledni smene a hura do satny a domuuuuuuuuu.

Kter� CAM pro inventor : Ano, umím si to představit....

Wed, 16 Nov 2011 06:59:20 +0000

Autor: Luk� 85
P�edm�t: 13764
Zasl�no: 16.lis.2011 v 06:59

Ano, um�m si to p�edstavit. takov�ho programov�n� je na houby. �lov�k m� spoustu re�ie, skute�n� PGM �inost je de facto tak na 60% �asu. Pokud je pr�ce, co �lov�ka bav� jen otrochu h�� ohodnocena ne� ta, kterou moc nemus�, mysl�m, �e nen� co �e�it. nebo u� do toho pak pra�it po��dn�. Jako m�j b�val� kolega, co za�al jednat s Lufthansou.