Mrzí mne, že si nerozumíme. Pokusme se být pregnantnější a opírat se o reálné argumenty, ne subjektivní pocity.
1) V anketě (i když výsledky nepřeceňuji) se 52% vyjádřilo ve prospěch web fóra, 45.8% proti. Většina je tedy na opačné straně. Především jsme však chtěli při vzrůstajícím provozu fóra vyjít vstříc uživatelským požadavkům, které s původní technologií byly neřešitelné (to byl i bezprostřední důvod pro změnu). Argumenty pro web fórum již zde byly několikrát probírány. Po světě existuje řada podobných uživatelských fór, naprostá většina již přešla z historické technologie maillistu na web fórum. To je realita, nikoliv pohádky.
2) Počet příspevků umím spočíst přesně (viz výše), počet přispěvovatelů je dost obtížné srovnávat.

Naším cílem je pomoc uživatelům CAD aplikací. Nedovedu si představit důvod, proč bychom měli nějak uměle komplikovat použití této bezplatné služby firmy Xanadu.

Diskuse se poněkud odchýlila od rychlosti dialogu hladin ADT (což je problém vyvolaný filtry hladin a zjišťováním obsazenosti hladin), takže prosím případné další diskuse přesunout zpět na
http://www.cadforum.cz/forum/forum_posts.asp?TID=16&PN=1

Tak nevím, jsem sám, kdo argumentaci maestro Michla moc nepochopil nebo je nás víc? Co to tu motá?
Pan Říha mluvil o přispěvatelích a ne o příspěvcích, v anktetě se taky většina přiklání k původní formě fóra..., když bylo pro Xanadu levnější do toho nejít, tak proč jste to dělali? Z lásky k těm několika desítkám uživatelů?
Zase tu vykládáte jakési pohádky... Srovnejte si to napřed.

Vaše srovnání nového web fóra a upgradů software kulhá v jedné podstatné věci, a tou je motivace. Zatímco u výrobců software mohou být technologické inovace a "zkrášlování" vedeny snahou prodat upgrade, tato fóra vás nic nestojí a naplnění motivace provozovatele by šlo snadno dosáhnout i pokračováním v původní e-mailové podobě. Rozhodně by to bylo pro Xanadu levnější co do investice do nákupu web aplikace a do času stráveného její lokalizací a úpravami. Chtěli jsme však vyjít vstříc připomínkám a požadavkům řady účastníků fóra.
Háček je v tom, že zatímco vám připadá nová verze "jakože modernější" a méně praktická, desítkám jiných uživatelů naopak pomáhá lépe třídit informace (tím že odebírají e-maily jen ze zvolených tematických fór), vyhledávat v archivu, nezveřejňovat svůj e-mail, přispívat/číst odkudkoliv, atd.atd.

Co se týče "úbytku" příspěvků - nevím z jakých údajů vycházíte, ale pokud ve staré podobě bylo zhruba 300 příspěvků měsíčně (http://www.cadforum.cz/cadforum/stat.asp), za 2.5 měsíce web fór bylo posláno 825 příspěvků (http://www.cadforum.cz/forum), což je spíše nárůst, nikoliv úbytek.

U věčné otázky jak "hlasovat" či tlačit na kvalitu daného produktu či verze, souhlasím s tím, že "hlasování peněženkou" je nejúčinnější. Subscription na tom nic nemění - pokud nejste s novou verzí spokojeni, nikdo vás nenutí subscription prodlužovat. Věřte, že pokud to bude názor velkého množství uživatelů, výrobce to rozhodně pocítí a bude nucen reagovat. Cena upgrade a subscription je zhuba stejná (o 1 verzi = 1 rok, o 2 verze = 2leté subscription, atd.).
Historie novinek v jednotlivých verzích AutoCADu je uvedena na www.xanadu.cz/autocad (mimochodem R12 nebo WordPerfect nebo Lotus 1-2-3 také padaly, jen už jsme to zapoměli, resp. tehdy nebylo tolik platforem k postěžování...). Ale každý se může rozhodnout, zda mu daná verze vyhovuje lépe - a jsou uživatelé, kteří i dnes používají AutoCAD R12 na DOSu. Pokud jim vyhovuje, proč ne.

Nevím, jestli lze v obchodu uplatňovat kategorie přítel/nepřítel, ale rozhodně je vztah uživatel - poskytovatel služeb - výrobce dostatečně symbiotický a tržní, aby fungovala ekonomická autoregulace směrem ke spokojenosti všech stran.

Musím souhlasit s panem vknop, ty rady od Xanadu jso sice hezké ale nanic, ve výkrese nejsou xrefy, nejsou žádné filtry a těch hladin je nemnoho. Asi si Xanadu lehce spočítá naše investice do Acad/ADT, za ty peníze jsme v tomto případě nedostali plně funkční produkt. Navíc není cesty zpátky kvůli nekompatibilitě formátů do ADT3. Tou další verzí je myšlen další servicepack nebo další ADT2006? Pokud máme čekat na 2006, tak to budu chvíli vidět rudě ( a co budou říkat ti nade mnou).

PJ

Pote co jsem to dopsal jsem raději ještě výkresy zkontroloval, a zjistil: pokud jsou pouze převedeny z ADT3 do 5, pak hladiny blbnou. Pokud výkresy překopíruji přes schránku (0,0) do čisté šablony ADT5, pak se s hladinami pracovat dá. Takže - poraď si jak se dá :-(

Hm, pěkné... Nebylo by ale vhodnější, aby Autodesk laskavě pohnul zadkem a vydal  opravu, ve které by ten dialog napsal znova a POŘÁDNĚ?

Plná huba superlativ a skutek utek. Kup si uživateli SW za nehorázný peníz, nejlépe se subscriptioin, ať máme stálý příjem, a pak si najdi berličky, aby Ti to fungovalo...

Vypnout panel je možné, ale zkuste jej zrychlit jednak odstraněním nepotřebných filtrů hladin (viz naše utilita DeleteLayers) a jednak nezobrazením hladin xrefů.

Viz:
http://www.cadforum.cz/cadforum/qaID.asp?tip=3858
http://www.cadforum.cz/cadforum/qaID.asp?tip=3963
http://www.cadforum.cz/cadforum/qaID.asp?tip=2105
http://www.xanadu.cz/default.asp?art=464

Roletu jsem vypnul, ale jako řešení chyby se mi to nezdá.

PJ