Diskuzní fórum a databáze tipů a utilit pro AutoCAD, Inventor, Revit a další produkty Autodesk - od firmy Arkance Systems [www.cadforum.cz]
CZ | SK | EN | DE
Přihlášení
či registrace
   právě nás čte: 4436 
RSS kanál - CAD tipy RSS tipy
RSS diskuze

Diskuze Diskuzní fórum, poradna

 

NápovědaCAD diskuze, rady, výměna zkušeností

 
CAD Fórum - Homepage Veřejné diskuzní fórum k CAD aplikacím - ptejte se na libovolné otázky týkající se oboru CAx, podělte se o vaše znalosti a zkušenosti s programy AutoCAD, Inventor, Revit, Fusion 360, 3ds Max a s dalšími CAD aplikacemi. Zaregistrujte se nebo se přihlašte a zašlete váš příspěvek do odpovídajícího fóra. Viz další informace o CAD Fóru. Nechcete se registrovat? Zeptejte se v naší Facebook poradně.
Fórum nenahrazuje technický support firmy Arkance Systems (CAD Studio) - přímá podpora pro zákazníky funguje na helpdesk.cadstudio.cz
  FAQ FAQ  Prohledat fórum   Události   Registrovat Registrovat  Přihlásit Přihlásit

Téma uzavřenoNastaveni hladin dle normy

 Odpovědět Odpovědět Stránka  12> archiv
Autor
Keberdle Václav Zobrazit panel
Zasloužilý člen
Zasloužilý člen

Přihlášen: 25.říj.2004
Lokalita: Czech Republic
Používám:
Autocad 2006 LT,Rhinoceros 4,Catia 4
Stav: Offline
Bodů: 152
Přímý odkaz na tuto zprávu Téma: Nastaveni hladin dle normy
    Zasláno: 14.říj.2005 v 09:44

Zdravím všechny,

Jake je nastavení hladin dle ISO je neco takoveho?

Máte někdo nějake "vychytane" pro NEČERNÉ pozadí?

Předem díky

PS: příjemnej pátek!

Technik AV
SGSCR Hořovice
Zpět nahoru
Stidell Zobrazit panel
Diskutér
Diskutér

Přihlášen: 24.srp.2005
Stav: Offline
Bodů: 46
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 17.říj.2005 v 14:43
Norma se jmenuje ČSN ISO 128 - 20 až 24 (01 3114)

1) obrys - obrys, písmo pro označení řezů, pohledů a td. tl. čáry - 0,5mm
(barva bílá)

2) kóty - pomocné a odkazové čáry, písmo, různé značky (např.: drsnost povrchů, geometrických tolerancí atd.) tl. čáry - 0,25
(barva žlutá)

3) nevid - neviditelné hrany, tl.čáry - 0,25mm
(barva modrá) - typ čáry HIDDEN

3) osy - tl. čáry - 0,25 mm
(barva fialová) - typ čáry CENTRE

4) šrafy - tl. čáry - 0,25mm
(barva zelená)

další pomocné čáry a konstrukce atd., tl. čáry - 0,25mm
(barva světle modrá)


Zdroj Ing.Svoboda,  CSc. ;  Ing.Brandejs, CSc.;  Ing.  Prokeš   "Základy konstruování" ; Akademické nakladatelství CERM Brno červen 2005



!!! POZOR !!!

je změna u značek drsnosti


Upravil Stidell
Zpět nahoru
PepaR Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager
Avatar

Přihlášen: 29.lis.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
ruky a hlavu (občas ;)
Stav: Offline
Bodů: 6187
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 17.říj.2005 v 23:11
Do rukou se mi dostaly dane normy a musim uznat, ze jsou k nicemu. Nastaveni hladin zalezi dle profese, ale po podrobnem prozkoumani a nekolika zkusenostech jsme se priklonil ke sablone, ktera obsahuje hladiny, kde jsou tloustky car zavisle na barve (uzpusobeno pro stvarinu) - hladin je vice, predkladam jen ukazku tech zakladnich:
 
 
KCE NAD: - hrany veškerých konstrukcí nad rovinou řezu + rozsah podhledů (čárkovaná čára)
 
KCE POD: - hrany veškerých viditelných konstrukcí pod rovinou řezu + přerušení obrazu (čára přerušení)
 
KCE REZANE: - obrys veškerých konstrukcí přes které prochází rovina řezu (styk se vzduchem), pažení výkopů (čára čárkovaná)
 
KCE SKRYTE: - veškeré neviditelné ale důležité konstrukce pod nebo za rovinou řezu
 
KOTY: - všechny kóty včetně výškových, kóty oken a kóty dveří, osy dveří
 
KROKVE: - pouze osy krokví + pásků (vzpěry) - šikmé prvky
 
NABYTEK: - pouze nábytek převzatý z architektonického řešení.
 
OBRYS TENCE: - viditelné hrany prvků ve výkrese pohledu
 
OBRYS TLUSTE: - viditelné hrany (obrysy) prvků ve výkrese pohledu (celkový obrys, stavební otvory pro okna, dveře, římsa…)
 
OSY: - osové čáry (modulové apod.)
 
POMOCNA: - Veškeré čáry a prvky které slouží pro vlastní potřebu a nebudou vytištěny
 
POPIS: - Veškeré popisy, odkazy, symboly a texty kromě kót na výkrese + všechny tabulky mimo legendu místností
 
Zpět nahoru
Rostislav Říha Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 03.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACA 2010
Stav: Offline
Bodů: 1613
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 18.říj.2005 v 08:41
  • imho cela norma i diskuse ted tady kodifikuji pristup, ktery je uz prekonany - v dobe objektoveho kresleni (adt, revit...) a pojmenovanych stylu uz neni jediny duvod, aby barva definovala tloustku ci typ cary - barva muze nest jinou, logickou informaci - stav konstrukce, pozarni odolnost....muze vykres zprehlednovat....
  • tloustky, jak je predepisuje norma, jsou nesmyslne velke - nedovedu si predstavit stavarsky pudorys 1:100 s kotami tlustymi 0,25 - to nikdo nic neprecte
  • Je norma na nazvy hladin, ktera je - zda se - dost nesmyslna a pro stavarinu neodpovida ani anglosaske zvyklosti, na kterou se tvari navazovat
  • u nazvu hladin napr. nechapu, proc mit extra hladinu na tlusty a tenky obrys, kdyz oboji potrebuji videt vzdy - hladiny by mely slouzit k LOGICKEMU cleneni vykresu....
Rostislav Říha
Zpět nahoru
Radim Cech Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (MS)
Používám:
Autodesk Civil 2020
Stav: Offline
Bodů: 848
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 18.říj.2005 v 09:06
A nebude to tím, že tvůrci norem jsou jako naši tvůrci zákonů trochu mimo "mísu"!
R.C.

OSTRAVA
Zpět nahoru
Kroupík Zobrazit panel
Zasloužilý člen
Zasloužilý člen

Přihlášen: 09.kvě.2005
Lokalita: Czech Republic
Stav: Offline
Bodů: 175
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 18.říj.2005 v 09:29
Původně odeslal(a) Rostislav Říha Rostislav Říha napsal(a):

  • u nazvu hladin napr. nechapu, proc mit extra hladinu na tlusty a tenky obrys, kdyz oboji potrebuji videt vzdy - hladiny by mely slouzit k LOGICKEMU cleneni vykresu....

Ja to  v celku chapu, protoze si myslim, ze je pro dalsi praci s vykresem dobre, kdyz jsou vsechny cary kreslene ve vsech atributech dle hladiny. Takze pokud mam tenske i tlsute cary v jedne hladine, minimalne jedna ma prirazenou tloustku "natvrdo". Jenze co kdyz pak chci z nejakeho duvodu tloustku zmenit? u vsech najednou (napriklad kdyz to puzivam jako podklad)? Nebo prevzit atributy teto cary a nastavit je jako vychozi? To bohuzel acad neumi, bud umi prevzit atributy a predat je uz existujicimu prvku, nebo prevzit hladinu, tudiz myslim, ze neni zcela od veci mit tyto hladiny zvlast.

Kroupík
Zpět nahoru
PepaR Zobrazit panel
CAD/BIM manager
CAD/BIM manager
Avatar

Přihlášen: 29.lis.2004
Lokalita: ČR (ZL)
Používám:
ruky a hlavu (občas ;)
Stav: Offline
Bodů: 6187
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 18.říj.2005 v 10:39
Obrys tence x Obrys tluste, obcas se to hodi, napr je prece nesmysl mit nekolik hladin, kdyz u nektereho z prvku potrebuji jen cast vyjadrit tluste. Napriklad v me sablone co je tluste davam do "Kce rezane", avsak v pohledech popr. nic nerezu a potrebuji napr. zvyraznit nektere stafazni prvky, ci styk budovy se stavajicim terenem.
Zpět nahoru
Kroupík Zobrazit panel
Zasloužilý člen
Zasloužilý člen

Přihlášen: 09.kvě.2005
Lokalita: Czech Republic
Stav: Offline
Bodů: 175
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 18.říj.2005 v 10:42

Původně odeslal(a) PepaR PepaR napsal(a):

Obrys tence x Obrys tluste, obcas se to hodi, napr je prece nesmysl mit nekolik hladin, kdyz u nektereho z prvku potrebuji jen cast vyjadrit tluste. Napriklad v me sablone co je tluste davam do "Kce rezane", avsak v pohledech popr. nic nerezu a potrebuji napr. zvyraznit nektere stafazni prvky, ci styk budovy se stavajicim terenem.

Jasne, pokud se jedna o par car, pak souhlasim, ze je nesmysl kvuli nim zakladat extra hladinu.

Kroupík
Zpět nahoru
Stidell Zobrazit panel
Diskutér
Diskutér

Přihlášen: 24.srp.2005
Stav: Offline
Bodů: 46
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 18.říj.2005 v 10:44
Doplnění:
Normu, ketrou jsem citoval, tedy ČSN ISO 128 - 20 až 24 (01 3114) je pro strojírenské výkresy naprosto vyhovující. Pokud by někdo chtěl kreslit výkresy například vytápění, tak by si tam musel dodělat další hladiny a nekteré zrušit.

Jinak tloušťky čar jsou uváděny přednostně 0,25 a 0,5; ale mohou se používat i jiné, jako například 0,35 a 0,7;
0,5 a 1;
0,7 a 1,4;
1 a 2
Zpět nahoru
Keberdle Václav Zobrazit panel
Zasloužilý člen
Zasloužilý člen

Přihlášen: 25.říj.2004
Lokalita: Czech Republic
Používám:
Autocad 2006 LT,Rhinoceros 4,Catia 4
Stav: Offline
Bodů: 152
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 18.říj.2005 v 10:45

Me slo spise o "zavedene"(a tudíž osvěčené) stand.

V minulem zamestnani  a na skole jsme meli toto:

Silne H5 ci H7 barva fialova

Slabe "nevid" N2 ci nevid cervena

Koty a osy  O2 žluta nebo červená :/

Tudíž pozadí lehce do šediva už nehezky kontrastovalo s Fialovou

Navíc každý externysta požíval cokoli jen toto ne..

Teď mam maximální volnost v tom  jak si hladiny obarvim a pojmenuj.Tudíž bych to rád nastavil maximalně barevně přívětivé pro oči.Pokud možno na přechodovém pozadí.

 

 

 



Upravil Keberdle Václav
Technik AV
SGSCR Hořovice
Zpět nahoru
Stidell Zobrazit panel
Diskutér
Diskutér

Přihlášen: 24.srp.2005
Stav: Offline
Bodů: 46
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 18.říj.2005 v 10:50
Původně odeslal(a) Kroupík Kroupík napsal(a):

Jasne, pokud se jedna o par car, pak souhlasim, ze je nesmysl kvuli nim zakladat extra hladinu.



A proč si nezaložit jednu hladinu pro 10 různých čar, místo aby jste to cpal třeba do obrysu, který budete chtí možná časem změnit. Takhle víte, že ty zbylé čáry o různých formátech máte v jednom, a že na to nesmíte hromadně šláhnot.
Zpět nahoru
Kroupík Zobrazit panel
Zasloužilý člen
Zasloužilý člen

Přihlášen: 09.kvě.2005
Lokalita: Czech Republic
Stav: Offline
Bodů: 175
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 18.říj.2005 v 10:56
ted pouzivam ADT, coz vytvari hladiny samo, nicmene jsem kdysi pracovala pro firmu, ktera oznacovala hladiny tloustkou a nazvem... napr 018-srafy, 025-koty, 025-text, 035-konstrukce pod, 035-konstrukce nad, 035-konstrukce neviditelne, 050-nadpis,070- kostrukce rez atd atd dle potreby vykresu, prejala jsem pak tento typ nastaveni v microstationu, jelikoz se tam tloustky car nezadavali primo, ale hodntami 0,1,2,3... a  tem se pak az v ovladaci plotru prirazovala tloustka, takze pokud se vykres prevedl do autocadu a nekomu poslal, tak uz nikdo nevedel jak ma byt ktera cara tlusta.. A taky pokud se do vykresu natahnou cizi hladiny, jednoduse poznate a seradite ty svoje. Takze to je jenpro inspiraci  tip, jak to osvedcene fungovalo jinde. Barevne pojeti je dost slozite, jelikoz my napriklad delame dost casto barevne vykresy, tak se barvy neustale meni v prubehu projektu dle potreby.
Kroupík
Zpět nahoru
Kroupík Zobrazit panel
Zasloužilý člen
Zasloužilý člen

Přihlášen: 09.kvě.2005
Lokalita: Czech Republic
Stav: Offline
Bodů: 175
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 18.říj.2005 v 11:00

Původně odeslal(a) Stidell Stidell napsal(a):

A proč si nezaložit jednu hladinu pro 10 různých čar, místo aby jste to cpal třeba do obrysu, který budete chtí možná časem změnit. Takhle víte, že ty zbylé čáry o různých formátech máte v jednom, a že na to nesmíte hromadně šláhnot.

to je vec nazoru, napriklad potrebuju natvrdo zmenit  v zarizovacich predmetech a pak napriklad nejkou co se tyka sten...pokud budou v jedne hladine, a vypnu treba zarizovaky, zmizi mi i kus steny. Samozrejme pokud se vykres temito carami "hemzi"pak bych volila samostatnou hladinu ale podle typu konstrukce. Aby se dali vytvaret slepaky apod.

Kroupík
Zpět nahoru
Stidell Zobrazit panel
Diskutér
Diskutér

Přihlášen: 24.srp.2005
Stav: Offline
Bodů: 46
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 18.říj.2005 v 11:06
Však já jsem to myslel, že máte ve výkrese několik  "pomocných" čar a  nejsou všechny stejné. Tak je hodíte do jedné hladiny. Aby jste pak mohl kdykoliv hlavní hladiny bez obav měnit.
Zpět nahoru
Vladimír Michl Zobrazit panel
Moderátor
Moderátor
Avatar
Arkance Systems

Přihlášen: 09.zář.2004
Lokalita: ČR (JČ)
Používám:
Dodáváme produkty Autodesk
Stav: Offline
Bodů: 21486
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 18.říj.2005 v 11:21

Původně odeslal(a) Kroupík Kroupík napsal(a):

Jenze co kdyz pak chci z nejakeho duvodu tloustku zmenit? u vsech najednou (napriklad kdyz to puzivam jako podklad)? Nebo prevzit atributy teto cary a nastavit je jako vychozi? To bohuzel acad neumi, bud umi prevzit atributy a predat je uz existujicimu prvku, nebo prevzit hladinu, tudiz myslim, ze neni zcela od veci mit tyto hladiny zvlast.

Souhlasím s panem Říhou, že hladiny by měly sloužit především k logickému členění výkresu (zvlášť když nyní jde použít víceúrovňové členění hladin - strom). Vlastnosti je sice lepší mít DLEHLAD (to lze řešit např. pod-hladinami), ale není problém ani s pevně přiřazenými vlastnostmi - třeba tloušťkami.

Převzít atributy, nastavit jako výchozí, atd. jde v AutoCADu celkem snadno (příkaz Formát/_Matchprop, SSX, ...). Pro nastavení tloušťky zvolené entity jako aktuální lze použít např.:


;sets current LineWeight - www.aac-solutions.cz
(defun C:CURLWT ()
 (setq ent (entsel "Select entity to make its lineweight current: "))
 (if ent
 (progn
  (setq edata (assoc 370 (entget(car ent))))
  (if edata
   (setvar "CELWEIGHT" (cdr edata))
   (setvar "CELWEIGHT" -1); lineweight by LAYER
  )
 ))
)

Vladimír Michl (moderátor)
Arkance Systems s.r.o. - www.arkance-systems.cz
(podpora viz hd.cads.cz)
Zpět nahoru
Kroupík Zobrazit panel
Zasloužilý člen
Zasloužilý člen

Přihlášen: 09.kvě.2005
Lokalita: Czech Republic
Stav: Offline
Bodů: 175
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 18.říj.2005 v 11:27
Původně odeslal(a) Vladimír Michl Vladimír Michl napsal(a):

Souhlasím s panem Říhou, že hladiny by měly sloužit především k logickému členění výkresu (zvlášť když nyní jde použít víceúrovňové členění hladin - strom). Vlastnosti je sice lepší mít DLEHLAD (to lze řešit např. pod-hladinami), ale není problém ani s pevně přiřazenými vlastnostmi - třeba tloušťkami.

Převzít atributy, nastavit jako výchozí, atd. jde v AutoCADu celkem snadno (příkaz Formát/_Matchprop, SSX, ...).

Oboji me prekvapuje, zrejme mi neco uniklo, muzete mi strucne objasnit co jsou pod-hladiny? Jak se s tim pracuje? (mam ADT 2005). Co se tyka prevzeti atributu jako vychozich: urcite to zkusim, diky za tip, myslela jsme ze to nejde, jelikoz jsme se tu jiz na to ptala a dostala jsme nekolik odpovedi typu, ze je lepsi delat vse dle hladiny, jine reseni neni. Paklize funguje nejake cleneni do  podhladin tak souhlasim, ze je lepsi clenit projekt logicky.



Upravil Kroupík
Kroupík
Zpět nahoru
Mantlík Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACAD/Map/Civil R10-> 2022
Stav: Offline
Bodů: 2527
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 18.říj.2005 v 12:08

Všechno je věcí názoru.

 

Samozřejmě, že hladiny by měly sloužit především k logickému členění výkresu, ale když se to vezme do důsledků, pak musí mít svou logiku i používání hladin - a to i s ohledem na ostatní členy týmu. A ze zkušeností se opět dostávám k tomu, že pokud potřebuji mít některé čáry tlustší, má to svůj důvod a je tedy logické, aby byly ve "své" hladině.

Např zmíněný obrys.

Pro stavaře (myslím tím teď  ty, co staví domy a jiné objekty) je "silný obrys" často obrys všech zdí na patře a "slabý obrys" okna, dveře, apod - nejlépe v jedné hladině

Pro nás "venkovní" stavaře (komunikace, terénní úpravy, sítě, apod) je zas potřeba mít pouze skutečný obrys domu - a zase nejlépe ve 2 hladinách - to abych si buď mohl oboje snadno "přehodit" na tlusté, anebo zase v případě návaznosti na okna a dveře si je znázornit odlišně. A pokud tohle budu mít v jedné hladině a různých tloušťkách, tak se budu jen vztekat

A i když budu mít těch hladin v jednom souboru třeba 600 (bez xrefů) a budu je mít vhodně (např. "stromově") pojmenované, udržím si v souboru pořádek podstatně snadněji, než když budu mít hladin méně a budu používat vlastnosti (barva, tloušťka, typ čáry) "natvrdo"

J. Mantlík

Zpět nahoru
Vladimír Michl Zobrazit panel
Moderátor
Moderátor
Avatar
Arkance Systems

Přihlášen: 09.zář.2004
Lokalita: ČR (JČ)
Používám:
Dodáváme produkty Autodesk
Stav: Offline
Bodů: 21486
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 18.říj.2005 v 19:29

Pro pod-hladiny (stromovou strukturu hladin) lze použít filtry hladin (seskupit je lze podle vlastností nebo individuálně). Daný filtr se pak chová jako superhladina - lze mu nastavovat vlastnosti. Lze pracovat s více úrovněmi stromu hladin.

Viz též:
http://www.cadforum.cz/cadforum/qaID.asp?tip=4689
http://www.cadforum.cz/cadforum/qaID.asp?tip=3671

Vladimír Michl (moderátor)
Arkance Systems s.r.o. - www.arkance-systems.cz
(podpora viz hd.cads.cz)
Zpět nahoru

Pro technickou podporu CAD
kontaktujte Helpdesk

Příbuzné CAD tipy:
Tip 11687:Upozornění: Hladiny Mechanical nelze použít
Tip 7211:VIPGeodetické značky dle normy ČSN 013411 pro AutoCAD.
Tip 2126:VIPJak vkládat "mechanical" objekty vždy do aktuální hladiny?
Tip 7709:Jak vypnout nebo změnit ohraničení detailu Inventoru?
Tip 2444:Jak vypnout vkládání objektů do předurčených hladin v Architectural Desktopu?
Tip 5690:Nastavení tloušťky čáry v Inventoru.


 Odpovědět Odpovědět Stránka  12> archiv

Přejít na fórum Oprávnění fóra Zobrazit panel



Stránka byla vygenerována za 1,376 sekund.