Diskuzní fórum a databáze tipů a utilit pro AutoCAD, Inventor, Revit a další produkty Autodesk - od firmy Arkance Systems [www.cadforum.cz]
CZ | SK | EN | DE
Přihlášení
či registrace
   právě nás čte: 4180 
RSS kanál - CAD tipy RSS tipy
RSS diskuze

Diskuze Diskuzní fórum, poradna

 

NápovědaCAD diskuze, rady, výměna zkušeností

 
CAD Fórum - Homepage Veřejné diskuzní fórum k CAD aplikacím - ptejte se na libovolné otázky týkající se oboru CAx, podělte se o vaše znalosti a zkušenosti s programy AutoCAD, Inventor, Revit, Fusion 360, 3ds Max a s dalšími CAD aplikacemi. Zaregistrujte se nebo se přihlašte a zašlete váš příspěvek do odpovídajícího fóra. Viz další informace o CAD Fóru. Nechcete se registrovat? Zeptejte se v naší Facebook poradně.
Fórum nenahrazuje technický support firmy Arkance Systems (CAD Studio) - přímá podpora pro zákazníky funguje na helpdesk.cadstudio.cz
  FAQ FAQ  Prohledat fórum   Události   Registrovat Registrovat  Přihlásit Přihlásit

Téma uzavřenoKataster - geodetické zameranie

 Odpovědět Odpovědět Stránka  12> archiv
Autor
be_em Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 06.úno.2006
Lokalita: Slovensko
Používám:
Používal som AutoCAD 2004, 3ds max7. Teraz AcadLT
Stav: Offline
Bodů: 865
Přímý odkaz na tuto zprávu Téma: Kataster - geodetické zameranie
    Zasláno: 10.říj.2006 v 14:02
Každý, kto projektuje nejaké siete sa už stretol s problémom polohopisného rozdielu medzi katastrálnou mapou a geodetickým zameraním. Niekde sú tieto rozdiely značné.

Zaujímalo by ma, či robíte dva návrhy, jeden do katastrálnych máp a druhý návrh do geodetického zamerania alebo robíte návrh jeden s tým že s uvedenou chybou sa potom vysporiadajú neskôr napr. pri majetkoprávnej činnosti. Mne sa zdá úplne zbytočné projektovať dva krát, iba kôli tomu, že v katastri sú nejaké rozdiely.
Alebo ak máte nejaké iné typy ako sa s týmto vysporiadať, rád si ich prečítam. Ďakujem.
Zpět nahoru
Petr Bláha Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 27.čer.2005
Lokalita: ČR (SČ)
Používám:
AutoCAD R14=>2021 CZ, Revit B/A 7.0=>2021 CZ
Stav: Offline
Bodů: 571
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 10.říj.2006 v 14:29
Sítěmi a situacemi se zabývám celkem intenzivně, ale přesně nechápu, v čem je problém ... nerozumím větě "polohopisného rozdielu medzi katastrálnou mapou a geodetickým zameraním."
Zpět nahoru
be_em Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 06.úno.2006
Lokalita: Slovensko
Používám:
Používal som AutoCAD 2004, 3ds max7. Teraz AcadLT
Stav: Offline
Bodů: 865
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 10.říj.2006 v 14:35
Tak potom ste sa museli stretnúť s takým problémom, že napr. cesta vyznačená v katastrálnej mape je cca. 5 metrov ďalej ako tá istá cesta ktorá bola geodeticky zameraná
Zpět nahoru
Petr Bláha Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 27.čer.2005
Lokalita: ČR (SČ)
Používám:
AutoCAD R14=>2021 CZ, Revit B/A 7.0=>2021 CZ
Stav: Offline
Bodů: 571
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 10.říj.2006 v 14:57
No to ale je standardní případ! Hranice katastru z katastru většinou nikdy přesně nekopíruje zaměření a skutečný stav. Hranice katastru vznikly postupným vývojem a převodem v lepším případě z map v měřítku 1:1000 (v horším z 1:2880). Navíc dříve se zpětné zanesení hranic podle skutečnosti moc neřešilo.

Já pracuji tak, že katastrální mapu mám připojenu ve své hladině nebo jako X-ref a pracuji v zaměření, které je výrazně přesnější. Katastr mi slouží jen jako směrodatný podklad pro hranice pozemků. Velké rozdíly v obou dokumentech (kat. mapa vs. zaměření) se následně řeší standardními metodami (např. nové oddělováky, úpravy hranic, atd.) nebo se prostě neřeší ... je to podle potřeby a konkrétního případu.

Ono také záleží, jakou formou jste ty hranice pozemků získal a pro jaký účel ten výkres bude sloužit. Určitě ty hranice ale svévolně neupravujte, aby Vám to sedělo ... to je chyba. Doporučuji si o problematice katastrálních map popovídat s někým, kdo má s prací na těchto mapách zkušenosti (např. geodet co dělá oddělováky). Nějaké obecné povídaní se dá najít i na internetu, např. zde.

Upravil Petr Bláha - 10.říj.2006 v 15:06
Zpět nahoru
be_em Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 06.úno.2006
Lokalita: Slovensko
Používám:
Používal som AutoCAD 2004, 3ds max7. Teraz AcadLT
Stav: Offline
Bodů: 865
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 10.říj.2006 v 20:49
Súhlasím s Vami, skôr mi šlo o to ako tento problém riešite projekčne. Projekt musí byť vyhotovený aj v katastrálnych mapách a aj v geodetických mapách. Je samozrejmé, že sa projektuje podľa geodetického zamerania, avšak vo veľa prípadoch sa stáva že navrhnem vodovod do štátnej cesty a po podsvieteni katastralnej mapy zistím že trasa vodovodu v mnoho prípadoch prechádza cez súkromné pozemky, čo však v skutočnosti tak nie je. Tu vlastne nastáva problém či navrhované trasy potom upraviť podľa katastra. Ak nie, potom sa všetky tieto "chyby" objavia pro stavebnom konaní a majetkoprávnom prejednaní.
Zpět nahoru
Petr Bláha Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 27.čer.2005
Lokalita: ČR (SČ)
Používám:
AutoCAD R14=>2021 CZ, Revit B/A 7.0=>2021 CZ
Stav: Offline
Bodů: 571
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 10.říj.2006 v 21:50
Rozepíši to na naznačeném případu vodovodu. Pokud Vám vodovod vede v digitální mapě na cizím pozemku (předpokládám, že katastrální mapa je geodeticky správně převedena do digitální podoby nebo to je digitální katastr - což není sken normální mapy nebo podklad z IMIPu!), tak tam vede i ve skutečnosti, bez ohledu na fyzické hranice a Vy jako projektant s tím nic neuděláte! To je třeba chápat. Stěžejní je, jakým způsobem jste pořídil tu digitální katastrální mapu => zda je závazná, či nikoli.

Pokud to je území, kde digitální katastr není, tak ve finále srovnáváte do papírové mapy a do té byste měl provádět zákres nebo nějak soutisk (většinou to vyřešime přiložením přes sklo s paní na úřadě) ... 1:1000 snese ledacos :-). Fyzické umístění potrubí je ale pak třeba ohlídat na místě, aby nezasáhli do cizích pozemků ... a to je problém ... potrubí musí ležet v komunikaci, ale ta je fyzicky na jiném pozemku => zde se tedy musí použít mechanizmy uvedení do souladu. Existují na to prostředky katastr, soudu a dohody.

Pokud to shrnu, tak řešní je potrubí posunout tak, aby bylo, jak v cestě, tak na správném pozemku (na papíře i ve skutečnosti) nebo sjednat nápravu a katastru. První možnost je ta častější.
Zpět nahoru
vknop Zobrazit panel
Zasloužilý člen
Zasloužilý člen

.

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: Czech Republic
Stav: Offline
Bodů: 181
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 10.říj.2006 v 23:41
Původně odeslal(a) Petr Bláha Petr Bláha napsal(a):


Já pracuji tak, že katastrální mapu mám připojenu ve své hladině nebo jako X-ref a pracuji v zaměření, které je výrazně přesnější. Katastr mi slouží jen jako směrodatný podklad pro hranice pozemků.
K tomu "výrazně přesnější". Pokud jde o hranice, tak to bych si nebyl tak jistý. Pokud nemáte v zaměření mezníky, tak nic není jisté. Bohužel ani ty mezníky nemusí být 100%. Sice se s nima nesmí hýbat, ale když to někdo udělá, tak to na něm nepoznáte:-(
Plot nemusí být v hranici a výše zmíněná cesta, ta může vést úplně jinudy - prostě kdysi si nějak jezdilo, jezdilo, až se to postupně vyjezdilo trochu jinak a pak někdo přišel a hodil na to asfalt. Od té doby je tam "jasná cesta", ale hranice zůstala původní...
Pokud tedy nemáte ve výkresu hranice od geodeta, který ví, co dělá, tak opatrně. Dokonce ani digitální mapa z katastrálního úřadu nemusí být výhrou, protože to je pořád jen mapa přenesená do digitální podoby a její přesnost není nijak výrazně vyšší, jen si (na rozdíl od rastru) odměříte vzdálenosti na mm a získáte falešný pocit, že to je přesně.
Záleží samozřejmě na mapě. Pokud máte 1:1000, tak jste jste na tom vyloženě dobře, ale i tak budete rád, když se dostanete na 30 cm. Možná se to někomu nezdá moc, ale (konkrétní případ) když máte nějakou halu a 200 m plot, kterým vlezete 30 cm sousedovi do pozemku, tak jemu to zas tak málo připadat nebude...
Čím menší měřítko, tím hůř, a 1:2880, to je úplný maras, kde 2-3 metry žádná míra. Zažil jsem případ, kdy projektant řešil komunikaci a chodník, potřeboval zůstat v obecním a zároveň dodržet parametry, šlo o cm a přitom se snažil dostat tam hranice z 1:2880. Pořád nechtěl pochopit, že to prostě nejde, že jenom z obrázku to tam bez měření nedostane. Měřit situaci a měřit pro vytyčení hranice v 2880 jsou dvě různé věci, které mají společné jen to "měřit":-)
Zpět nahoru
artap Zobrazit panel
Zasloužilý člen
Zasloužilý člen
Avatar

Přihlášen: 13.čvc.2006
Lokalita: ČR (SČ)
Používám:
Autodesk MAP 3D 2020
Stav: Offline
Bodů: 240
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 11.říj.2006 v 09:39
K měřítku 2880 musím dodat, že toto sáhové měřítko je někdy vysloveně pohromou pro dodatečnou digitalizaci. A to pak se stačí pohnout o 1 mm a ve skutečnosti jste ulítli o necelé 3 metry. A tak se i stalo, že z jedné strany šel jeden geodet, z druhé strany druhý - z jejich elaborátů vznikl více jak třímetrový průnik a zcela pohltil pozemek (cestu), která byla 100% pohlcena tímto průnikem. Další komplikace lze očekávat mezi hranicemi katastrů, okresů či krajů. Tam se někdy opravdu s metry musí "KOUZLIT". Proto pokud nemáte k dispozici DKM z katstrálního úřadu (digitalizace území je zatím provodena jen z malé části), tak jakákoliv jiná digitální katastrální mapa plní opravdu jen funkci informační, nikoliv definitivní. Chápu, že je problém zanést do takovéto mapy skutečné vytýčení nebo zaměření, ale budete to muset do takovéhoto podkladu opravdu jen NAKOUZLIT či IDEALIZOVAT, nikoliv vynést. Jako určitý smírčí soudce se může použít ortofotogrametrický letecký georeferencovaný snímek.

S pozemky si teď právě užívám své krušné chvíle v celopodnikovém GISu (stovky a stovky hektarů pozemků)
Petr Pátra

Zpět nahoru
vknop Zobrazit panel
Zasloužilý člen
Zasloužilý člen

.

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: Czech Republic
Stav: Offline
Bodů: 181
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 11.říj.2006 v 20:32
Původně odeslal(a) artap artap napsal(a):

Proto pokud nemáte k dispozici DKM z katstrálního úřadu (digitalizace území je zatím provodena jen z malé části), tak jakákoliv jiná digitální katastrální mapa plní opravdu jen funkci informační, nikoliv definitivní.
 
Jen připomenutí, kdyby to někdo výše přehlédl.
Nepřeceňujte DKM z kat. úřadu. Každý bod DKM má tzv. kód kvality, který určuje jeho přesnost nebo původ. Klidně můžete mít mezi body z kvalitou "3" body s kv. "6"-"8" a už je problém. Kvality se v kresbě nezobrazují, musíte jít do souřadnic. Ono to naštěstí většinou sedí, ale nemusí a zákon schválnosti funguje...
Pravá "legrace" nastane, až se naplní plány a přestane se rozlišovat mez DKM a KM-D a všechno bude DKM ovšem s různými kódy kvality.
Zpět nahoru
be_em Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 06.úno.2006
Lokalita: Slovensko
Používám:
Používal som AutoCAD 2004, 3ds max7. Teraz AcadLT
Stav: Offline
Bodů: 865
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 12.říj.2006 v 08:19
Takže priložím tu aj obrázok:
- červenou farbou je navrhovaná sieť
- čierna hrubá je raster - katastrálna mapa
- tenke ciary je geodetické zameranie
Kanalizáciu som pri návrhu umiestnil do cesty, podla katastra nehnutelnosti som parcelu (cesta) 825/13 nezasiahol, tzn. že majetkoprávny úsek ju vo výpise parciel neuvedie, avšak pri realizácii bude kanalizácia do tejto cesty skutočne umiestnená.
Poznám projekčné kancelárie, ktoré v týchto prípadoch robia dva riešenia - v geodetickom zameraní umiestnia kanalizáciu do cesty a v katastrálnych situáciách ju umiestnia tiež do cesty, avšak potom vzniknú dva návrhy. Ten druhý návrh neslúži na nič, iba na majetkoprávne vysporiadanie.
Samozrejme je tu aj opačný problém a to objekt ktorý je v katastri ale v skutočnosti tam nie je, ale to už idem do extrému.
Takže stále ma zaujíma ako tento problém riešite projekčne. Zatiaľ ďakujem za všetky odpovede.
Zpět nahoru
Mantlík Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (Pha)
Používám:
ACAD/Map/Civil R10-> 2020
Stav: Offline
Bodů: 2312
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 12.říj.2006 v 09:18
Neznám všechny okolnosti, takže jen první postřehy
1) Součástí zaměření jsou ve Vašem případě také parcelní hranice (Každý slušný geometr nám je do zaměření dává automaticky) - a ty bych také použil. My se tím prakticky vždy řídíme a taky zákres do katastrální mapy děláme do takto vynesených parcel - stejně ho musí orazítkovat odpovědný geodet.
Rozhodně se nepouštějte do nějakého upravování, geometr ví nejlépe, jak to napasovat dohromady
2) Z Vašeho obrázku vyplývá (podle nesouhlasných křížků), že buď máte rastr s katastrálkou posunutý, anebo ho sice máte sesouhlasený na jiném křížku, ale směrem od něj se to rozbíhá. Tomu odpovídá i vzájemná poloha parcel v zaměření a rastru. Po nápravě už by nemusel být rozdíl mezi rastrem a zaměřením tak velký
3) Z obrázku nevyplývá, že by tam (parcely 102/25 a 202/20) musel být nějaký objekt. Lze z něj pouze dedukovat, že tam pravděpodobně kdysi nějaký objekt byl a po jeho odstranění byl pozemek pod ním (pravděpodobně s jiným číslem) sloučen s pozemkem okolním
 
PS. O "přesnosti" různých druhů "digitalizace" pozemků už tu byla řeč
J. Mantlík

Zpět nahoru
Radim Cech Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (MS)
Používám:
Autodesk Civil 2020
Stav: Offline
Bodů: 848
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 12.říj.2006 v 09:39
Vámi popisovaný problém prostě "neřešíme". Na katastrálním úřadu koupíme georeferenční mapy, pokud už nemají DKM a do soutisků používáme přímo ty scany - rastry. Pokud si geodeti troufnou a souhlasí s tím investor, pak se část mapy vektorizuje, čímž se dosáhne sice "tenčí čáry hranice", ale je to jen o přehlednosti při tisku. Jinak "padni komu padni", ty pozemky, kterých se stavba dotýká, ty se dávají do trvalých či dočasných záborů a dál to neřešíme. Pokud jsou tam anomálie typu cesta v katastru zcela mimo cestu v zaměření, tak bych to nejdříve řešil s investorem a katastrálním úřadem, že při projektu může dojít k velkým problémům s určením správných záborů. Měli jsme takovou situaci na jedné akci, katastrální úřad zařídil prověření a opravu katastru v dané lokalitě, ale projekt se na půl roku zastavil.
R.C.

OSTRAVA
Zpět nahoru
be_em Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 06.úno.2006
Lokalita: Slovensko
Používám:
Používal som AutoCAD 2004, 3ds max7. Teraz AcadLT
Stav: Offline
Bodů: 865
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 12.říj.2006 v 10:36
1. Takže u Vás v Čechách je asi lepší zvyk, ja som tu na Slovensku ešte nazažil geodetické zameranie ktorého súčasťou by boli aj hranice parciel, verím že geodet je schopný to vyhotoviť, my to však nikdy nežiadame, lebo súčasťou projektu pre územné a stavebné konanie musia byť overené katastrálne mapy a z hľadiska stavebného zákona vám vektorizácia rastru alebo dig. kataster bude k ničomu. A katastrálnu mapu v projekte musí opečiatkovať a okolkovať katastrálny úrad a nie geodet.
2. raster = katastrálka, dva krížiky sú tam preto, lebo ide o dva katastre a mapy sa prekrývajú, ale súhlasím, posun tam je,
3. zobrazený raster = katastrálka je právoplatný dokument z katastra, ide o dočasný záber na uvedenom pozemku, v rámci stavebného konania musí byť ošetrený, vzhľadom na to, že ten objekt tam na 100% nie je, ide o prakticky zbytočnú námahu,

Viac menej by som súhlasil s p. Radimom Cechom.
Zpět nahoru
Mičulka Zobrazit panel
Diskutér
Diskutér
Avatar

Přihlášen: 13.říj.2004
Lokalita: ČR (MS)
Používám:
Civil 3D, AutoCAD
Stav: Offline
Bodů: 33
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 12.říj.2006 v 13:46
Zdravím konferenci.
Tak jak vyřešit tento problém (viz be_em) by mne taky zajímalo.Většinou jsme donuceni zašvindlovat řešení v katastrálkách pro zdárný průběh řízení na staveb. úřadu a pro projednávání.Používáme skenovaných map, které pasujeme na křížky sítě nebo na souhlasné body v blízkosti stavby.Se získáním digitálního podkladu bývá problém.Bohužel projednávání provádí externisté.Ti ale končí s prací vydáním právní moci rozhodnutí.Ale tím "švindlováním" se problémy jen přesunou dále, většinou RDS. Tady už ale tyto osoby nefigurují, mají již úspěšně splněno.
Možná je problém v našem pracovním postupu.Takže se asi taky něco přiučím.
PM
Zpět nahoru
be_em Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 06.úno.2006
Lokalita: Slovensko
Používám:
Používal som AutoCAD 2004, 3ds max7. Teraz AcadLT
Stav: Offline
Bodů: 865
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 12.říj.2006 v 14:00
P. Mičulka to znamená, že tým švindlovaním taktiež prakticky vytvárate dva návrhy, z toho ten druhý "švindľovaný" nemá s technickým riešením nič spoločné a slúži výhradne pre majetkoprávnu činnosť. Majetkoprávnici vybavia všetko ako má byť, zhotoviteľ dostane tú správnu verziu, čiže realizačnú dokumentáciu a všetko je tým pádom OK. Týmto sa obídu chyby v katastri. To je môj názor, opravte ma všetci ak sa mýlim.
Zpět nahoru
Radim Cech Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 01.říj.2004
Lokalita: ČR (MS)
Používám:
Autodesk Civil 2020
Stav: Offline
Bodů: 848
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 12.říj.2006 v 14:28

Troufám si tvrdit, že nejde o dva návrhy, ale prostě se patřičně "upraví" katastrální mapa!

R.C.

OSTRAVA
Zpět nahoru
vknop Zobrazit panel
Zasloužilý člen
Zasloužilý člen

.

Přihlášen: 04.říj.2004
Lokalita: Czech Republic
Stav: Offline
Bodů: 181
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 12.říj.2006 v 16:21
Ještě něco: Byla řeč o křížkách. Ty nemusí sedět s kresbou. Víc bych věřil identickým bodům. Navíc ve 2880 jsou JTSK křížky orientační (nejsou součástí původní mapy) a baráky jsou nejméně přesné. Pro případné napasování (nejbližší okolí, větší část nedáte) pořadí mezníky, ploty a baráky až když už nic jiného není. Pokud víte, že v daném místě je nějaký geometrák, můžete ho použít. To co se pak objeví k digitální mapě už je vtransformováno=zkresleno. Inu 2880 je kapitola sama pro sebe...
Zpět k obrázku. Nevím co přesně (odkud) jsou ty tenké hranice, ale ten rastr vypadá posuný, takže na zaměření ani sedět nemůže. Nejsem sice projektant, ale dělat dvě verze projektu je IMHO blbost a obecné "how-to" asi nebude. Někdy může být přihnutí hranice "pro úředníka" řešením, jindy z toho může být velký problém, protože může být chyba v mapě nebo  cesta  skutečně vede jinudy. Poslední dobou mám dojem, že řadu věcí projekty (ať už vědomě či nevědomě) neřeší a hodí se to na realizaci. A jak se kopne, tak už se to nějak udělat musí.
Zpět nahoru
be_em Zobrazit panel
TOP uživatel
TOP uživatel

Přihlášen: 06.úno.2006
Lokalita: Slovensko
Používám:
Používal som AutoCAD 2004, 3ds max7. Teraz AcadLT
Stav: Offline
Bodů: 865
Přímý odkaz na tuto zprávu Zasláno: 12.říj.2006 v 17:40
Pozerám, že väčšina z Vás pri takomto "švindľovaní" asi upravuje katastralnu hranicu pozemku. My predpokladáme, že rastrová katastrálna mapa je osadená správne a zásadne so žiadnymi hranicami nehýbeme. Preto v týchto prípadoch pre stavebné konanie upravujeme návrh trasy, tzn. že podľa pripojeného obrázku by som posunul vetvu kanalizácie do cesty (podľa KN) ale pre geodetické situácie a realizačný projekt to samozrejme nechám v "skutočnej" ceste.
Ale neviem či si myslím správne, tento problém sa asi vyriešiť nedá a treba sa s tým zmieriť.
Zpět nahoru

Pro technickou podporu CAD
kontaktujte Helpdesk

Příbuzné CAD tipy:
Tip 7211:VIPGeodetické značky dle normy ČSN 013411 pro AutoCAD.
Tip 9702:Jak nejjednodušeji načíst bezplatná katastrální data do AutoCADu?
Tip 6162:VIPPoužití WMS služby katastru nemovitostí v AutoCAD Map a Civil 3D - postupy, úskalí, tipy.
Tip 7769:Převod katastrálních dat formátu VGI do AutoCADu (DWG).
Tip 10142:Geodetický kalkulátor v AutoCADu Civil 3D.
Tip 3659:Jak načíst katastrální data VKM do AutoCADu nebo Mapu?


 Odpovědět Odpovědět Stránka  12> archiv

Přejít na fórum Oprávnění fóra Zobrazit panel



Stránka byla vygenerována za 0,594 sekund.