Diskuzní fórum, poradna
?CAD diskuze, rady, výměna zkušeností

|
Odpovědět ![]() |
archiv |
Autor | |
k.karel ![]() Nováček ![]() Přihlášen: 15.říj.2006 Lokalita: ČR (Pha) Používám: I11 Stav: Offline Bodů: 16 |
![]() Zasláno: 08.dub.2007 v 09:01 |
Chci se zeptat zda lze v Revitu skutečně vytvořit digitální model budovy včetně elektroinstalací, vzduchotechniky, obecně rozvodů, které nejsu vidět? Třeba v ArchiCADu to pokud se nepletu nejde.
Když jsem již zmínil ArichiCAD, troufnete si někdo srovnat tyto dva produkty, zhlediska intuitivnosti práce s nimi. Jde mi o to, s kterým produktem se člověk snadněji a rychleji naučí
|
|
![]() |
|
Petr Bláha ![]() TOP uživatel ![]() Přihlášen: 27.čer.2005 Lokalita: ČR (SČ) Používám: AutoCAD R14=>2021 CZ, Revit B/A 7.0=>2021 CZ Stav: Offline Bodů: 571 |
![]() |
Budete si myslet, že se vyhýbám odpovědi, ale Vaše otázka je položena tak široce, že by to vydalo na celé stránky textu. Navíc není úplně přesně zřejmé, co je myšleno "které nejsou vidět".
Obecně se dá říci, že v Revitu Architecture (dříve Building) byste to musel asi dělat nějakými čárami, což postrádá asi ten efekt, nebo tam natahat patřičné rodiny. Pokud však použijete Revit MEP (dříve Systems), který je na TZB přímo určen, tak má v sobě již zabudovány nástroje pro snadnější tvorbu rozvodů a příslušné rodiny (samozřejmě to je vzájemně plně kompatibilní s Building). Nějaké info třeba zde u Autodesku nebo na Cadalystu. Ohledně toho co je snazší na naučení, tak to je opravdu velmi individuální a záleží to spíše na vnějších okolnostech (školení, příprava, rozvržení přechodu, organizační zvládnutí, ochota lidí, HW podpora, atd.), než-li na samotném SW. Každý SW mám své pro a proti a nedá se to nějak paušálně určit. Obecně si, ale myslím, že základní orientace v prostředí a nějaká první skica je rychlejší v Revitu, ale pokud chcete tvořit již něco smysluplného, vyžadují oba znalost do hloubky a nějaký čas na sžití se (není to jako přechod na novou verzi AutoCADu). |
|
![]() |
|
PepaR ![]() Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
CAD/BIM manager ![]() ![]() Přihlášen: 29.lis.2004 Lokalita: ČR (ZL) Používám: ruky a hlavu (občas ;) Stav: Offline Bodů: 6201 |
![]() |
Souhlasím s panem Blahou, podrobněji se to rozebíralo v tomto tématu:
Z tohoto tématu cituji i můj názor:
Co se týče profese TZB asi bych být Vámi šáhl po osvědčeném CADKONu nebo nečem podobném.
|
|
![]() |
|
k.karel ![]() Nováček ![]() Přihlášen: 15.říj.2006 Lokalita: ČR (Pha) Používám: I11 Stav: Offline Bodů: 16 |
![]() |
Kolegové kresli v AutoCADU , ale to podle mě je trochu digitální středověk, beru to podle sebe, pracuji v Inventoru Řekněme, že potřebuji natahnout nějakou vzduchotechniku v podlaze, vyberu profil s vazbou na knihovnu existujicich prvku a uzlove body, software natahne rozvody, zkontroluje zda se vsude vejdu do vrstvy v které chci vedeni tahnout a na konci vyplivne 3D model a kusovnik pro objednavku
![]() Podíváme se na ten Ravit MEP, lze nějak získat zkušební verzi?
Děkuji
|
|
![]() |
|
PepaR ![]() Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
CAD/BIM manager ![]() ![]() Přihlášen: 29.lis.2004 Lokalita: ČR (ZL) Používám: ruky a hlavu (občas ;) Stav: Offline Bodů: 6201 |
![]() |
No digitalním středověkem bych to zrovna nenazýval. Řeknu to takhle, pro strojaře je to jasné, máte dané součásti, katalogy materiálů a pdle nich kreslíte.
U stavařiny je to mnohem komplikovanější, kreslíte v modulech, navrhnete materiál, který Vám nakonec stejně investor změní atd. atd. Nicméně jde o to, že pokud chcete problému porozumět technicky, tak musíte vědět co kreslíte a každá čárka má mít smysl, tzn. neměl byste udělat čáru o níž nevíte co znamená. U ArchiCADů, Revitů apod. se spusta věcí řeší automaticky, tzn. student nemá páru co se vymodelovalo nebo proč má to schodiště zalomení takové a takové a jen prachsprostě spoléhá na to co mu program vygeneroval. Proto jsem ve stavařině zůstal u klasického 2D pro prováděčky, pro studie používám Revit, ale mnohdy i ty studie dělám klasicky. Je pravda, že v tomto případě se jedná o zmiňovaný "středověk", kdy AutoCAd je vlastně takové modernější rýsovací prkno, ale na druhou stranu rýsovací prkno značně efektivnější s nástroji, které proces nesporně zrychlí.
Navíc u AutoCADu vím co nakreslím a za tím si pak stojím. Až budou 3D systémy natolik dobré, že v nich půjde nakreslit prováděcí dokumentace bez sebemenších zádrhelů (nechci tvrdit, že to nyní nejde, tvrdím jen, že je to někdy časově náročnější než nakreslit to ve 2D), tak milerád chopím myšku a přejdu na ně.
|
|
![]() |
|
aecman ![]() Zasloužilý člen ![]() Přihlášen: 30.čvc.2006 Lokalita: Slovensko Stav: Offline Bodů: 114 |
![]() |
Myslim, ze tymto je povedane do bodky uplne vsetko. Problem nie je v nauceni/prejdeni na novy software v tomto pripade REVIT. Ale ked program ma nieco natrvdo nastavene a nejde to zmenit rucne t.z. ze musim vygenerovat napr. DWG a upravit to tam "rucne" je to kontraproduktivne.
Okrem toho mam pocit, ze vecsina ludi predvadzajucich programy nemaju velke skusenosti s praxou (slusne povedane). Inak by som som nepocuval veci, kt. su nepodstatne niekedy az hlupe. Ja pri svojej praci nepotrebujem vizualizaciu, prelet budovou a neviem co este ale kvalitnu 2D technicku dokumentaciu. Trebars odvodenu z 3D modelu. Ja viem, ze idealne to nebude nikdy ale pocuvat dookola na prezentaciach, ze kto dnes kresli podla noriem svedci minimalne o nevedomosti.
Hlavny problem vsetkych 3D staveb. soft. na nasom trhu vidim v trivialnej veci - v sposobe zobrazenia. Je to priam nepochopitelne ale je to tak. Dufam, ze to konecne pochopia aj kompetentny. A ostava mi/nam verit, ze budeme mat bud jednotne normy alebo bude mozne si prisposobit software svojim potrebam.
|
|
![]() |
|
Rudolf Vyhnalek ![]() Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
Diskutér ![]() Přihlášen: 20.čer.2006 Lokalita: ČR (Pha) Používám: AutoCAD2007, ADT + CADKON DT, Revit 9.1 Stav: Offline Bodů: 89 |
![]() |
aecman ma naprostou pravdu. velkou brzdou v nasazeni software vyuzivajici 3D modelovani budovy je predevsim zpusob zobrazovani 2D dokumentace. obranou revitu budiz to, ze vse lze dokreslit ve 2D pomoci tamnich kreslicich prvku, ktere si clovek snadno osvoji. pres prvni odpor ke kresleni bez nitkoveho krize a souradnic jsem si na tento postup zvykl a myslim, ze v revitu dokazi kreslit stejne efektivne jako v autocadu, pricemz nektere fuknce jsou vykonnejsi v autocadu, jine v revitu.
skoda ze revit neni vice otevrenym systemem, kde, stejne jako okno ci dvere, jde editovat systemova rodina. svym zpusobem ale pristup vyvojaru chapu. ne kazdy, kdo by se do upravy techto rodin pustil, ma dostatecne technicke knowhow aby byl schopen rodinu upravit dobre a neotravoval pak s jeji nefunkcnosti. uvidime, co ukaze verze 2008.
|
|
![]() |
|
Jiří Plávek ![]() Zasloužilý člen ![]() Přihlášen: 10.říj.2004 Lokalita: ČR (LB) Používám: Revit Stav: Offline Bodů: 134 |
![]() |
Máte pravdu, že nakonec je vždycky nejdůležitější 2D dokumentace a jak to dopadne na papíře. Ale když děláte často změny tak se podle mne dneska bez 3D už neobejdete a honit změny jednotlivě po samostatných 2D výkresech by už bylo hodně riskantní.
Před časem jsme zkoušeli Archicad ale vybrali jsme si Revit. Hlavní důvod byl v tom, že v Archicadu se hodně složitě vytváří bloky a knihovny, nepracuje správně s formátem DWG a musely se k němu i na základní věci přikupovat další moduly, které Revit už má v základním balíku. Taky ne vždycky zachoval asociativitu po upravení nějaké části projektu. S Revitem jsme spokojeni. S tím TZB modulem Revit MEP ale zatím zkušenosti nemáme. |
|
![]() |
|
k.karel ![]() Nováček ![]() Přihlášen: 15.říj.2006 Lokalita: ČR (Pha) Používám: I11 Stav: Offline Bodů: 16 |
![]() |
Více méně s vámi souhlasím, nicméně alespoň z mého „Inventořího“ pohledu je mnohem efektivnější generovat 2D výkresy z 3D modelu než je kreslit. To že dnešní školy vychovávají tupé klikače je svým způsobem pravda a netýká se to jen stavařiny či strojařiny. To ovšem není chybou CAD či jiných programu, ale úpadku našeho školství. Když jsme již u té výuky, existuje pro Revit,obecně pro nějaký stavbařský CAD, vzorové kompletní řešení projektu stavby, třeba rodinného domu? Představa je taková, že vy bylo krok za krokem vysvětleno a ukázáno jak postupovat jak vytvořit model, jak vygenerovat výkresy, jak udělat prováděcí projekt atd. Zkrátka na začátku je fotka pozemku a záměr postavit dům, na konci 3D model, vizualizace, usazeni v terénu, „desky“s kompletní dokumentaci včetně kusovníku a ceny stavby s přesností na cihlu? Možná záměrně přeháním, ale orientačně jsem hledal nějaké knihy o Revitu nebo vzorová řešení a nic jsem nenašel. |
|
![]() |
|
Petr Bláha ![]() TOP uživatel ![]() Přihlášen: 27.čer.2005 Lokalita: ČR (SČ) Používám: AutoCAD R14=>2021 CZ, Revit B/A 7.0=>2021 CZ Stav: Offline Bodů: 571 |
![]() |
Již jsem to tu psalo několikrát ... např. zde Téma: Manuál |
|
![]() |
|
PepaR ![]() Profil člena
Odeslat soukromou zprávu
Najít příspěvky člena
Navštívit stránky člena
Přidat do seznamu známých
CAD/BIM manager ![]() ![]() Přihlášen: 29.lis.2004 Lokalita: ČR (ZL) Používám: ruky a hlavu (občas ;) Stav: Offline Bodů: 6201 |
![]() |
Nějaký podobný návod existuje, něco na způsob Revit krok za krokem, ale řeší to jen stupeň studie.
|
|
![]() |
Pro technickou podporu CAD
kontaktujte Helpdesk
Odpovědět ![]() |
|
Přejít na fórum | Oprávnění fóra ![]() Nemůžete vytvářet nová témata v tomto fóru Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru Nemůžete vymazávat vaše příspěvky v tomto fóru Nemůžete upravovat vaše příspěvky v tomto fóru Nemůžete vytvářet ankety v tomto fóru Nemůžete hlasovat v anketách v tomto fóru |
Stránka byla vygenerována za 0,383 sekund.