Doporučíte mi někdo nějaký 21-22'' CRT monitor pro CAD ? V obchodech vidět nejsou a na testování mi je nikdo nepůjčí   Důležitá je pro mne asi dobrá ostrost obrazu a geometrie i při rozlišení minimálně 1600x1200 při 90 (lépe 100) Hz. Osobně se mi (parametrově - papírově - cenově) líbí 22'' Monitor Philips 202P40 (za 17 000 korun s daní) - nemáte ho náhodou někdo ?? Jaký má obraz při uvedeném rozlišení a frekvenci, příp. problémy. O LCD monitorech přesvědčovat nechci - mám svůj názor, ale 21'' CRT jsem poslední dobou žádné neviděl, tak nevim, jaké značky jsou vůbec pro CAD použitelné ? (21'' ADI rozhodně NE  ). Zajímaly by mne vaše zkušenosti
Díky. Jirka
 

v atelieru velmi stastne pouzivame 19ky ADI - behaji na 100Hz, obraz ostry, cena asi tak tretinova....ted koupili 1x LG Flatron, cena opet tretinova - nevim, ale rozdil mezi 21 a 19ti palci za ty penize nestoji...

Philipsom by som sa vyhol, tak ako to len ide! 21" sme pred 6-7rokmi
kupovali 3kusy a kazdy znich bol v kuse pokazeny, kolega sa nedal
odradit, kupil to domov pred rokom a tiez moc dobre nepochodil

Ked to uz vyzralo na asi 7 opravu zhruba na kus, sme sa na to vyprdli a
kupili Sony G420, obraz dobry, MHz tiez, proste parada a uz su skoro 3
roky a bezia bez problemov, zvacsa su zapnute 24h denne cely rok...

Teraz sme kupil 2x LCD iiyama 19" dobre, to je ale po roku sa znova
vraciam k CRT, dost mi to vadi na oci, moc som tomu neveril, ale aj
ocna vravela, ze LCD ma v podstate staticky obraz, takze oko nieje
nutene tak casti "zmurkat/mrkat" tak ako pri CRT a niekomu to moze
vadit, ako napriklad mne.

Takze, ak mozem doporucit, tak Sony.

BTW.: Mame tu aj iiyama CRT ale pri 1280/1024 je ten Sony viditelne lepsi.

..tak asi tak ;)

Zdravim,
doma Philips Brilliance 107P4, v praci Philips Brilliance 109MP + EIZO L767. Jde to, za ty love  . Ostatni kolegove v CAD Philips Brilliance 19"-21" a nebyly problemy. Spis jsme kdysi zacinali na 21" a ted koncime na 19", zobrazena plocha je temer stejna  . Ono asi zalezi i na tom P na konci, mam pocit, ze se delaji i "urednicke" rady s jinymi pismeny. Mozna mame jen stesti, a ja jsem si chtel vyzkouset, jak se pise do nove konference  . j.

Ano robia sa, to su tie Ecka - Economy a Bcka - Business, tie maju ale
nizsie frekvencie, aktualne ako je to teraz neviem, sak staci pozriet
web, ale napr. zatial co 19" P zvladala 1280/1024 na 100Hz, tak E iba
na 70...

z prace mam vybornu skusenost so sony GDM-FW900, sirokouhly 24".
ovsem ta cena tomu aj zodpoveda, ale praca na vykresoch je naozaj pohodlna
 

[QUOTE=j.matel]ma v podstate staticky obraz, takze oko nieje nutene tak casti "zmurkat/mrkat" tak ako pri CRT a niekomu to moze vadit, ako napriklad mne.[/QUOTE]
...nechapu - prosim o presnejsi medicinske vysvetleni - doted jsem zil v tom, ze LCD je zdravejsi, nez CRT - prave proto, ze obraz je staticky, obrazovka placata, zareni zadne....ono je to jinak?

medicinsky nevim, ale pri praci s 21" CRT nokii (pri 85Hz) jsem nemel zadne problemy. Ted mame LCD, ktere zvlada max 72Hz a subjektivne je to horsi, nez ta nokie - boli me z toho oci..
Ze zacatku jsem netusil, ze je potreba nastavit frekvenci i na LCD a mel jsem nastaveno 60Hz a po 3 hodinach prace jsem mel pocit, ze slepnu.. .

Ja uz v podstate s pocitacom ak pocitam aj Didaktik M a TV a Amigu a
50Hz na PAL Monitore az do nedavna, tak uz robim bez mala 14 rokov ;)
Ale nikdy ma neboleli oci tak ako za posledny rok z LCD. Dokonca sa mi
aj 1/4 dioptria pridala za rok co mam totok LCD. Tazko ale povedat ci
je to z toho...

Kazdopadne, uz som to tu raz pisal, citim uplnu "ulavu" ked si vecer po
ca. 10-12hodinach za LCD sadnem doma za CRT. Neviem tazko povedat
preco, ale citim. Myslim, ze to vyhladzovane pismo ako je na LCD sa aj
horsie cita ako ked je na CRT, ano vypnut sa da, ale zasa potom je z
toho, napr. v Worde len neaka zmäť pixlov.

Vraj ked pozers na CRT, oko musi stale "reagovat", kdezto ked sledujes
LCD, pozeras stale v podstate na jedno a to iste, asi ako do blba ;)
..aspon takto som to pochopil...

[QUOTE=j.matel]Vraj ked pozers na CRT, oko musi stale "reagovat", kdezto ked sledujes LCD, pozeras stale v podstate na jedno a to iste[/QUOTE]
jasne, ja pochopil ten prispevek take tak a prave proto se ptam - vysvetlete mi to, prosim, jako zene z domacnosti: takze kdyz se koukam na monitor CRT, kde oko musi neustale reagovat (tj sledovat, jak paprsek radkuje) tak se unavi mene, nez kdyz kouka na LCD, kde se nic takoveho nedeje....hm - A NEMATE POCIT, ZE TO JE UPLNA KRAVINA? ZE TO MA LOGIKU SPIS OPACNE?...nechci nikomu nic vnucovat, ale afaik je u LCDcka frekvence uplne jedno, tj. nema ten vliv na pohodu oci, jako u CRT.
Zkusenost z atelieru mame, ze u LCDcek neni problem s rozostrovanim, displej je plochy, pohoda vetsi - samozrejme se nesmi zapinat vyhlazovani pisem (jak tu uz nekdo zminoval) protoze vysledkem je rozostreny obraz...rozliseni uz LCD umi stejne (1600x1200) jako CRT - jedine, proc jeste pouzivame CRT, je cena, a to, ze vrozena neostrost CRTcek je lepsi napr. ve Photoshopu...
tento nazor (LCD je zdravejsi, protoze nejen, ze nevyzaruje, ale ani neni tak zavisle na frekvenci) zastavame na zaklade prakticke zkusenosti (3x notebook vs. 4xCRT) a dosud ho potvrzovala cela odborna literatura a clanky v casopisech - ted najednou vidim, ze existuje velka skupina tech, co trpi, protoze jsou nuceni pouzivat LCD - vazne mne zajima, jak to s tim je:))

[QUOTE=Rostislav Říha]
to, prosim, jako zene z domacnosti: takze
kdyz se koukam na monitor CRT, kde oko musi neustale reagovat (tj
sledovat, jak paprsek radkuje) tak se unavi mene, nez kdyz kouka na
LCD, kde se nic takoveho nedeje....hm - A NEMATE POCIT, ZE TO JE UPLNA
KRAVINA? ZE TO MA LOGIKU SPIS OPACNE?...nechci nikomu nic vnucovat, ale
afaik je u LCDcka frekvence uplne jedno, tj. nema ten vliv na pohodu
oci, jako u CRT.
[/QUOTE]



Mno kravina to vyzera byt, ale moja skusenost je taka, ze mi je lepsie
pri CRT nez LCD... Doktorka pouzila zopar cudzich slov ale pochopil som
to tak, ze ked oko viac "mrka", tak sa viac "prevlhcuje", tzn. ze ked
sa "prevlhcuje" menej - ked pozeram do LCD, tak to moze to sposobit
palenie a pod...



Ale ako vidim aj tu, aj od inakadial, nie vsetkym sedi LCD.




[QUOTE=Rostislav Říha]

 plochy, pohoda vetsi - samozrejme se nesmi zapinat vyhlazovani
pisem (jak tu uz nekdo zminoval) protoze vysledkem je rozostreny
obraz...rozliseni uz LCD umi [/QUOTE]



..mozno aj ja;)

Já když byl před půl rokem u očaře, ten se poptal jak se daří, nechal mě číst písmenka z protější stěny a pak mě řekl jednoduše: Oči máte jako sokol a jestli o ně nechcete přijít, tak si na zobrazovadlo nalepte cedulku "MRKNI". Vysvětlení: když se moc soustředíte na práci, tak přestáváte mrkat. Protože CRT oči dráždí svým pomrkáváním z principu rozsvěcování jednotlivých bodů, tak oči dráždí a ty samovolně mrkají. U LCD je tento jev podstatně mírnější, takže oko mrkat přestává, takže ve finále si jej zkazíte místo přetížením od poblikávání a vyzařování pitomým vyschnutím a případným zánětem

[QUOTE=jirka h]
Doporučíte mi někdo nějaký 21-22'' CRT monitor pro CAD ? V obchodech vidět nejsou a na testování mi je nikdo nepůjčí   Důležitá je pro mne asi dobrá ostrost obrazu a geometrie i při rozlišení minimálně 1600x1200 při 90 (lépe 100) Hz. Osobně se mi (parametrově - papírově - cenově) líbí 22'' Monitor Philips 202P40 (za 17 000 korun s daní) - nemáte ho náhodou někdo ?? Jaký má obraz při uvedeném rozlišení a frekvenci, příp. problémy. O LCD monitorech přesvědčovat nechci - mám svůj názor, ale 21'' CRT jsem poslední dobou žádné neviděl, tak nevim, jaké značky jsou vůbec pro CAD použitelné ? (21'' ADI rozhodně NE  ). Zajímaly by mne vaše zkušenosti
Díky. Jirka
 
[/QUOTE]
Obecně doporučuji monitory NEC, máme s nimi dlouholeté pozitivní zkušenosti. Chtěl jsem ale doporučit jejich 22" model, ale oni ho už nenabízejí!! U těch CRT už nebude za chvíli z čeho vybírat!! V prodeji asi zůstane jen pár jednoduchých modelů. Mě osobně to ale nevadí, už jsem před časem přešel kompletně na LCD (a opět jsem zůstal věrný NECu a jsem stále velmi spokojen). (NEC už nabízí LCD rozměrů 15 17 19 20 21 30 a to už je slušná nabídka!).

[QUOTE=SWISSS]
medicinsky nevim, ale pri praci s 21" CRT nokii (pri 85Hz) jsem nemel zadne problemy. Ted mame LCD, ktere zvlada max 72Hz a subjektivne je to horsi, nez ta nokie - boli me z toho oci..
Ze zacatku jsem netusil, ze je potreba nastavit frekvenci i na LCD a mel jsem nastaveno 60Hz a po 3 hodinach prace jsem mel pocit, ze slepnu.. .
[/QUOTE]
Pro LCD monitory připojené přes D-SUB je většinou optimální frekvence 75 Hz při připojení přes DVI je optimální většinou 60Hz. Přednostně doporučuji přes DVI. A že se 60Hz (proti 85 a více u CRT) zdá málo? Obraz je statický, nepřekresluje se jako u CRT.
Monitory Nokia jsou špičkové monitory. Na jaký LCD panel jste přešel? Viděl jsem např. nějaké monitory ACER a skutečně na nich byl braz v porovnání s CRT Nokia horší. Ono při výběru LCD pro CAD je potřeba hledět i na jiné věci než na obnovovací frekvenci a cenu. Já osobně nepovažuji pro CAD za vhodné používat LCD s technologií TN (jsou levnější a mají rychlejší dobu odezvy, ale s obrazem to bývá horší) (o něco lepší je TN+film, ale zase má velkou reflexi (ale mohla by vyhovovat tomu, komu se stýská po CRT)). Pro CAD doporučuji LCD s technologií IPS, s-IPS s dále také PVA (ale pozor, někdy některé PVA při PP problikávají což někomu může vadit). Ze značek doporučuji NEC NX, SX, Philips řady P, EIZO 768, 778, 797 a z řady 20" a více kterýkoli a určitě by se našel i nějaký SAMSUNG.

Když ož se to rozběhl takovy flame :-), taky jedna zkušenost. Po 7 letech věrné služby nám odešel monitor (jeden s 13 stejných) a na zkoušku jsem koupili LCD. Pro kdeslení v AutoCADu jsem uvažoval, že není nutná rychlá odezva, ale vybíral jsem vysoký kontrast a svítivost. Když jsem si to u sebe zkoušel, měl jsem pocit, že mne bílé čáry a písmena na černém podkladě píchají do očí. Stáhnul jsem kontrast na nějakých 40%. Konstruktér, který to dostal na testování ho nakonec stáhnul ještě níž a nastavil si pozadí tmavě šedé. Nyní je spokolen. Všeho moc škodí :-)

[QUOTE=Marek Veselý]
Pro LCD monitory připojené přes D-SUB je většinou optimální frekvence 75 Hz při připojení přes DVI je optimální většinou 60Hz. Přednostně doporučuji přes DVI. A že se 60Hz (proti 85 a více u CRT) zdá málo? Obraz je statický, nepřekresluje se jako u CRT.
Monitory Nokia jsou špičkové monitory. Na jaký LCD panel jste přešel? Viděl jsem např. nějaké monitory ACER a skutečně na nich byl braz v porovnání s CRT Nokia horší. Ono při výběru LCD pro CAD je potřeba hledět i na jiné věci než na obnovovací frekvenci a cenu. Já osobně nepovažuji pro CAD za vhodné používat LCD s technologií TN (jsou levnější a mají rychlejší dobu odezvy, ale s obrazem to bývá horší) (o něco lepší je TN+film, ale zase má velkou reflexi (ale mohla by vyhovovat tomu, komu se stýská po CRT)). Pro CAD doporučuji LCD s technologií IPS, s-IPS s dále také PVA (ale pozor, někdy některé PVA při PP problikávají což někomu může vadit). Ze značek doporučuji NEC NX, SX, Philips řady P, EIZO 768, 778, 797 a z řady 20" a více kterýkoli a určitě by se našel i nějaký SAMSUNG.
[/QUOTE]
bohužel nejsem v pozici, kdy bych si mohl vybrat podle svého přání, nebo kdy by se k mému návrhu aspoň přihlédlo. Jsem obyčejný zaměstnanec jedné velké firmy a o nákup IT se stará speciální oddělení. Težko říct, co je to za značku, na panelu je napsáno "RELISYS" a typ by měl být TL970. SWISSS38457.337037037