Dávam to sem lebo je tu najviac ľudí a je to otázka do viac príspevkov, ale stačí to do jedného.

Vývoj CAD programov ide do predu, ja som v škole začínal na CAD2000
a teraz je už skoro CAD2006.

Zaujímalo by ma čo vyžadujú firmy, čo je lepší program alebo čo sa v
ktorom programe robí. Zaujíma ma to z toho dôvodu, lebo v škole si
budeme môcť vybrať v čo sa chceme učiť.(Pre moderátora škola má na to
licencie)
Sú tam takéto možnosti ProE2000i2, Catia v5r12, AutoDesk Invertor 8 a Mechanikal Desktop, ale verziu neviem:(

Počítam s tým, že je tu veľa ľudí čo s tým robí v nejakej firme, tak mi to budú vedieť hravo vysvetliť.
Ďakujem

A pre moderátora tu nieje nič nelegálne, ale keby sa
všetci učili na legálnych vecia, tak ľudia ktorý ovládajú tieto
programy by neboli:) a človek, ktorý sa chce niečo moc naučiť ide aj
cez mrtvoli!:)
Composite38620.4456134259

Na tuto otázku neexistuje jednoznačná odpověď. Všechny uvedené systémy jsou běžně používané v praxi a záleží na konkrétním podniku, čím je vybaven. V automobilovém průmyslu je nejvíce rozšířená Catia (hlavně z důvodu komplexnosti a skvělých možností plošného modeláře), ale nejde ji srovnávat např. s Inventorem. Jeho hlavní síla je v objemovém modeláři a především v jednoduchodti ovládání a v neposlední řadě v ceně. Pro běžnou strojařinu je to dobrý a hojně používaný systém. Pochopitelně s tím, že má své mouchy (nesetkal jsem se se sw, který je nemá), nakonec na tomto fóru to lze vysledovat.
Najděte si porovnání CADů na netu (z hlavy neznám odkaz, ale nějaké stránky byly tuším zmiňovány i zde) nebo v odborných časopisech (např. Computer Design se věnuje výhradně oblasti CAD).

Teď to po sobě čtu a možná jsem nepoužil dobrou formulaci. Spíše jsem měl napsat, že Inventor nelze srovnávat s Catií, která je daleko komplexnějším a mohutnějším (a pochopitelně řádově dražším) systémem.

Na http://www.cdesign.cz/forum/SubChild.asp?Qst=44973&Main= 69 prebieha celkom zaujimava diskusia na tuto temu...snad Vam pomoze v zorientovani sa....prijemnu zabavu

Já bych to zhodnotil asi takto:
Záleží kolik má firma prostředků a kolik hodlá investovat do softwaru.
Produkty od společnosti Autodesk, jak jsem se doslechl na jedné
přednášce využívají firmy malé a střední, minimum  firem velkých a
to z důvodů jejich ceny.

Já bych si vybral si určitě Inventor. Je velmi jednoduchý a přehledný a
naví ta jednoduchost spočívá vymodelovat součást ve 3D, kde neustále
vidím vše trojrozměrně.  Již nyní bych si nedokázal představit
součásti kreslit 2D. Ale tím jsem nezatratil nadruhou stranu ACAD.
Bohužel v inventoru nejsou ještě úplňě zřejmě dořešené výkresové
dokumentace. Je tedy lepší v Inventoru udělat model a vygenerovat
pohledy a v CADu je okótovat.

Catie nadruhou stranu zase umí plošně modelařit. Př.: V inventoru bych
se nikdy nepouštěl do kreslení auta. Nakreslil bych to v Catii.

Výsledek mluví z finančních hledisek pro Inventr ... protože málokterá
firma v ČR nebo na Slov. nemá určitě tolik prostředků do investice
jménem Catie. a navíc je Catie jen v anglictině. Jestli se nic
nezměnilo co jsem v ní naposledy se pokoušel kreslit před rokem a půl

No asi sa pojdem učiť ten inventor, kamoš má prezentačnú knižku, ktorú
dávali niekde na výstave zadarmo má viac ako 100strán a že sa z nej
celkom dobre učí.
ProE sa mi zdá staré.
Dnes som si pozeral Catiu je inak nadupaná, ale nevedel som ani pohnúť, chcelo by to nejaký štartovací manual.

Anglina nevadí, technickú Anglinu sa začínam učiť až teraz, ale AutoCad
som sa naučil Anglické a teraz sa v CZ verziach motám:), ale to sa
človek po chvíli do stane do každej verzie:)

No začnem v Invertore a potom, uvidím do akej firmy sa budem "vtierať" a čo tam majú:)

dík moc za info

Abych ti neco poradil, tak na netu je dobra ucebni pomucka, ktera je zdarma:

http://projekty.spszr.cz/moodle/login/index.php

[QUOTE=Stidell]Abych ti neco poradil, tak na netu je dobra ucebni pomucka, ktera je zdarma:

http://projekty.spszr.cz/moodle/login/index.php


[/QUOTE]

Kámo máš u mňa pivo, ešte mám doma perzentačnú príručku, tak to nejako pôjde a ešte sa poučím ProE.

Dím moc

Nechci ovlivňovat, protože rozhodnutí je na vás, ale já kdybych měl na výběr, co se naučit, tak bych neváhal ani vteřinku a šel bych do Catie. Je objektivně nejsložitější a určitě při přechodu do praxe je znalost Catie předností. Když budete umět Catii, tak se Inventor naučíte za týden po večerech. Logika objemového modelování je u většiny systémů podobná a jde pouze o to zvládnout uživatelské prostředí toho kterého programu. Ale plochy se na ničem nenaučíte tak dobře jako na Catii (ještě na Unigraphicsu, ale ten jste neuváděl). A nevím, co vše u vás vyučuje, ale existuje dalších asi 20 modulů, které vám ukážou celou šíři, kterou dnes high-end CAD programy dokáží pokrýt.

Ještě drobnost - mlčky jsem předpokládal, že máte-li nabídku výše uvedených systémů ve škole, že to bude spojeno s nějakými semináři či jinak cílenou výukou. Pokud byste se měl učit Catii jako samouk, tak to raději jděte do toho Inventoru (ten je na naučení jednoznačně nejjednodušší).
Pokud si chcete na Catii sám jen tak něco zkusit, zapněte si Help a začněte kapitolou Mechanical design (objemové modelování). Zobrazte si položku Part design (modelování součásti) a tam je poměrně podrobný návod základního postupu. Postupně můžete jít do assembly (sestavy), draftingu (výkresy) a třeba zkusit i ten Generative shape design (plošný modelář).
Upozorňuji však, že vše je v Angličtině a pochopitelně popsány jsou základní postupy. Na detailnější seznámení s programem to chce opravdu absolvovat výuku zkušeného lektora

jestli můžu radit tak tady platí heslo kolik programů umíš tolikrát si
člověkem ,já sem si prošel těmito 3D programy-ProE, Solidworks,
Inventor. Solid je pro uživatele příjemnější na ovládání než ProE a
Inventor mi přijde jako klon Solidu, přičemž ProE top produkt a
Solid+Inventor střední možná nižší třída. V praxi je to bohužel
složitější každej program je vhodnej na něco jiného,  takže je
dobrý vědět co v ňom budu dělat, další věc je jestli je program
"otevřený" a můžu si na něj naroubovat to co potřebuji ( HICAD ). V
poslední době šéf honí produktivitu a ta je v Inventoru dle něj
mizerná, takže hledá jiný vhodný 3D program, už jsme byli na
předváděčce HICADU s nadstavbou TECHDOC a to sem čuměl jak bukvice.
HICAD byl rozšířen o nadstavbu, která automaticky generovala z modelů
pohledy a kótovala je, a světe div se nebylo to špatný .
Dále se mi líbí český VARICAD kde cena je zlomek ceny inventoru u
kterýho se mi nelíbí politika AUTODESKU - kupujte kupujte a možná něco
dostanete.
Takže jestli můžu radit využij toho že seš ve škole a nauč se jich co nejvíc, určitě se ti to bude hodit.

[QUOTE=panX]už jsme byli na
předváděčce HICADU s nadstavbou TECHDOC a to sem čuměl jak bukvice.
HICAD byl rozšířen o nadstavbu, která automaticky generovala z modelů
pohledy a kótovala je, a světe div se nebylo to špatný.
[/QUOTE]
to je neuvěřitelné, to že nějaký program umí?

Vl.Janeček

to VIkanecek: vopravdu u jednoduchej součástí to okotovalo docela OK,
samozřejmě že u složitějších ste něco musel překotovat, dokonce to
umělo podle geometrie součásti samo pojmenovávat modely ( čep, hřídel,
atd...) akorát že cena ty nadstavby byla 250 000 kč 

Promiňte, myslel jsem to jako vtip.
Generování pohledu z modelů a kótování považuji ze standardní součástí
každé strojařské 3D aplikace. Není to asi důvod k oslavám nebo kupování
nějaké drahé nadstavby k nějakému neznámému programu.

Vl.Janeček

Mrazek:
Catiu by som sa aj učil, ale nieje čas.
Teraz máme nejakého blázna na Statike,Kinematike a Dynamike.
Je to asi 70roční novátor, všetko berie tvrdo je nekomromisný a učí najnovšie veci aj ked sa toho v mechanike nezmenilo:)
Teraz budem naňho nadávať, ale potom mu budem vďačný:)
A anglinárka si myslí, že som Expert:)

Takže sa dám na ten Invertor a ProE a potom budem mať viac času na Catiu.
A potom uvidím do čoho sa hlbšie zakusnem.

No chcelo by to niečo v obore Výroba a konštrukcia špeciálnej techniky.

Páni a ProDesktop2000i2 by vám nestačil?

Ono je to v podstate tak, že je jedno co používate.Podstatné je, aby ste to dokonale vedeli ovládať. Všetky tie CADy a MCADy sú si v svojej podstate podobné.
A to čo vás bude ako budúceho majiteľa MCADu bude zaujímať najviac - je cena.
Skúste sa poobzerať po produkte Alibre Design.
Robí to čo Inventor, SolidWorks alebo ProE.... pointa je vsak v tom ze dokaze so vsetkymi spominanymi aj spolupracovat a stoji tolko co AutoCAD LT !!!

Nezlobte se, ale tvrdit že Alibre dělá to co Pro/E, je poněkud silně
mimo realitu. Také nesouhlasím, že by mne měla na MCADu nejvíce zajímat
cena. Nejvíc mne zajímá jestli s tím programem můžu rychle a efektivně
namalovat zakázku a tedy vydělat. Jestli mi v tom pomůže nějaký program
za 500 000, koupím klidně ten.

Vl.Jaceček

Robí parametrické 3D so všetkým čo ktomu patrí.
Minimálne za pozornosť stojí. Nie každý využije všetky možnosti najdrahšieho a najkomplexnejšieho MCAD systému.

Jan Pajerchin2005-11-4 14:12:8

Ja by som ti urcite odporucil Catiu, ale pod vedenim skuseneho lektora, ak vies Catiu tak nakreslis na 99.9% vsetko. 

Samozřejmě, že každý CAD systém má své mouchy i přednosti. Při posuzování i výběru je nejdůležitějším faktorem předpokládané nasazení s ohledem na zpracovávané projekty. jejich všestrannost či úzké oborové zaměření.
Požaduji li prioritně nejvyšší produktivitu práce a spektrum mých projektů je oborově široké, pak rozhodně získává význam právě otevřenost CAD k programování, k automatizaci rutiny.
Ukázkou možností vysoké produktivity je aplikace TechDok pod otevřeným CAD systémem HiCAD firmy ISD Dortmund. Geometrickou analýzou jsme zautomatizovali rutinní operace při generování technické dokumentace na úroveň, které se jediný z renomovaných amerických CAD systémů nepřiblížil v našich konstrukčních kancelářích ani na polovinu.
Přestože je program HiCAD pouze nejúspěšnějším evropským CAD systémem, jeho otevřenost, pro každého konstruktéra dosažitelná programovatelnost je zárukou nejvyšší produktivity práce v oblasti zpracování modelových návrhů i technické dokumentace. Jednoduchost programování rutinny konstruktérem přináší nejen rychlou návratnost investice, ale v poměrně krátkém období zajímavé zisky oproti konkurenci, pracující na výše zmíněných amerických systémech.
Nevěříte li, předvedeme. Uživatelům HiCADu i zdarma zapůjčíme aplikaci Techdok. Viz www.top.cz/vhbsoft
Hezký den přeji.Brabec Jiri2005-12-6 17:8:31

[QUOTE=Mrázek]
Najděte si porovnání CADů na netu (z hlavy neznám odkaz, ale nějaké stránky byly tuším zmiňovány i zde) nebo v odborných časopisech (např. Computer Design se věnuje výhradně oblasti CAD).
[/QUOTE]
Neměl byste někdo tip na nějaké porovnání různých 3D CAD na webu? Něco jsem samozřejmě Googlem našel ale nepovedlo se mi najít nic kde by byly uvedené konkrétní věci které některý CAD umí a jiný ne nebo jejich nedomyšlenosti nebo zase naopak vychytávky. Možná, že to ani neexistuje ale třeba, kdyby náhodou...
Děkuji.

Jednostranne, nestranne a spravodlive porovnanie Vam neda nikto, ani renomovany casopis.

Ale prispejem Vam aspon svojim porovnanim.

http://www.techsoft.sk/Download/Alibre_SolidWorks_AutoCAD_ atd.zip
http://www.alibredesign.sk/Produkty.php?Cat=PorovnanieMCAD

Dovolte mi připojit i můj názor. Souhlasím s předchozím příspěvkem, těžko najdete objektivní porovnání. Vytvořil jsem si z tohoto důvodu jednoduchou testovací sestavičku, návrh modelů tak, aby obsahoval běžné konstrukční prvky ve strojírenství nejčastěji používané. Stanovil jednoznačné podmínky, definoval je na našem webu www.top.cz/vhbsoft kapitola Produktivita, porovnal ve všech CAD systémech, které ve firmě máme. Pro objektivitu jsem vyzval i nejlepší předvádějící, t.j. zapracované uživatele i konstruktéry od renomovaných značek, pochopitelně top třídu ,nikoliv ACAD apod. Mám soustředěné všechny nejlepší výsledky a kdykoliv se s kýmkoliv zdatným opakovaně i veřejně poměříme.
Podmínkou objektivity je vyloučit jakékoliv časy na přemýšlení, práce je podle předlohy pouze mechanická, vypovídá pak o jednoduchosti ovládání CAD i nadstaveb, nikoliv o zdatnosti obsluhy, té je povoleno si skupinu libovolně dlouho trénovat, nikoliv však používat připravená tělesa. Pouze knihovny nákupek. Jednoznačné testy produktivity práce jsou nejlépe vypovídající, zájemcům nabízíme srovnání.
Zajímavé je, že výsledek dosažený již v roce 2000-viz web jsme do dnešního dne nepřekonali ani s nejnovějšími verzemi CAD roku 2005, naopak ,jsme v nových verzích o 15-20% pomalejší. To jen k tíži nových verzí, často krásnějších, žel s chybami a nedodělaných stran makrojazyků, které mají na zvýšení produktivity práce rozhodující vliv.
Hezký den

Zdravim vsetkych!!! Mam na Vas malu prosbu, v mojej diplomovej praci sa mam zaoberat navrhom laminatovej kabiny pre nakladac riadeny preklzom kolies (klasicke male UNC-ko). Vie mi niekto poradit, alebo poslat nejake materialy (helpy)??? Z tych oficialnych html helpov ku CATII V5 R14 to nechapem, neviem ani kde zacat... Dik moc

Pane kolego, mám pro vás jedinou radu: diplomka je závěrečnou součástí studia a je-li zvládnutí Catie podmínkou jejího vytvoření, MUSÍ vás to naučit ve škole. Určitě tam nějakého odborníka máte, tak ho masírujte!! O učebnici v českém či slovenském jazyce nevím, existuje nějaká učebnice v Němčině (bývá na ní upoutávka v časopise Technische Rundschau). V helpu máte anglicky základní postupy - nicméně Catie je členěna do mnoha modulů - pro vámi uvedenou problematiku budete potřebovat zvládnout minimálně Part Design (objemové modelování), Generative shape design (základní plošné modelování), Assembly (sestavy) a Drafting (výkresy). Pokud byste si zaplatil školení u komerční organizace, počítejte se 30 000,- Kč a minimálně 6denním školením.  Tady skutečnš NEEXISTUJE jednoduchá rada typu: "začněte tak a tak a dál už uvidíte".
A mohu vám říci, že znalost Catie určitě zúročíte v praxi, ta námaha na její naučení se jistě vyplatí.

Připojuji se k tomu co napsal Ing. Mrázek - mě (nás) Catii učili na VUTu ve 4 a 5 ročníku...jen tak okrajově a nepovinně, ale přece alespon něco. Taky sem to párkrát zkouknul ale nakonec jsem delal diplomku v SolidWorksu(hlavně kvůli HW nenáročnosti), ale pár drobností (např. FEM) sem si zkusil spočítat v Catii
Chvilku člověku trvá než se zorientuje v menu apod, ale pak už je stejné jak v "každém" jiném 3D modeláři jen s tím rozdílem, že pokud to zvládnete tak nástupní plat začíná někde na 40k, místo 20 jako u ostatních