Uvažuju - v teoretické rovině - nad konstrukcí šnekového čerpadla v některém 3D CADu. Formálně je to jasné, udělá se šroub se strmým stoupáním a nechá se konat planetový pohyb, obalová křivka je pak vnitřek statoru čerpadla. Dá se tohle udělat v nějakém CADu? Co jsem zatím viděl tak nelze snad ani udělat takovou věc jako rotovat profil kolem osy která neleží v téže náčrtové rovině, ani není možné provést složenou rotaci (třeba vygenerovat epicykloidu). Nebo se pletu?
 
Aleš Procháska

Třeba Inventorem - viz: http://www.cadforum.cz/forum/search.asp?KW=%9Anek&SM=1&a mp;SI=PT&FM=2&OB=1

jedna věc je toto vymodelovat a pak druhá to rozpohybovat, tak aby to přesně odpovídalo realitě. Prozatím jsem měl spíše problémy s modelováním složitějších tvarů, než s kinematikou = tak je zcela matematicky popsatelná, takže i realizovatelná

Dík za odpověď. To co je mi na tom nejvíc nejasné je ale vygenerování té vnitřní plochy statoru. Ta vznikne excentrickou rotací toho šneku (neboli vhodně zvolené povrchové čáry). Čili trojrozměrná křivka (nebo plocha, ale to bych chtěl asi opravdu moc) rotující v prostoru kolem osy která zároveň obíhá kolem jiné osy. Tohle by šlo?

Co takhle nějaký obrázek?!
Tažení po 3D křivce snad není problém, anebo odečtění objemů dvou těles...způsobů jak vymodelovat takto složité těleso je fakt hodně, osobně do "škekáčů" nedělám..musel bych vidět co přesně se má udělat a pak se nějaký způsob najde...většinou to skončí na přesném okopírování postupu výroby

Nojo, obrázek, pravda, to bych mohl zkusit. Třeba mě při kreslení napadne jak to vymodelovat... a když ne tak ho pověsím někam na web a ještě jednou se zeptám.

Podařilo se mi najít obrázek, snad to z něj bude pochopitelné.
http://www.lifetime-reliability.com/tip_013_helical_rotor_pu mp.html
Cílem úvah bylo přijít na to jak zkonstruovat stator na základě známého tvaru rotoru. Ten se otáčí a jeho osa zároveň obíhá po kružnici (ve skutečném provedení je po té kružnici veden statorem).
 
[QUOTE=Otasek]Co takhle nějaký obrázek?! Tažení po 3D křivce snad není problém, anebo odečtění objemů dvou těles...způsobů jak vymodelovat takto složité těleso je fakt hodně, osobně do "škekáčů" nedělám..musel bych vidět co přesně se má udělat a pak se nějaký způsob najde...většinou to skončí na přesném okopírování postupu výroby[/QUOTE]

Jo tahle, já měl pořád na mysli dvoušnekové provedení....
No pokud je pohyb vnitřního šneku čistě kruhový(+jeho vlastní otáčení), tak stačí pouhé tažení profilu po šroubovici a odečtení takhle vzniklého tvaru od základního objemu statoru
Teorie je pak jedna věc a realita druhá..zkusil jsem si to v jednoduchosti udělat a zkončil jsem na neschopnosti AI pracovat s takovýmto patvarem = v mém případě, tažení jednoduché sinusovky po šroubovici, kdyžtak si to zkuste stáhnout - nějak se mu to navzájem protíná, možná bude potřeba doladit nějaký parametr .. 2005-11-22_123840_snek.zip
Hodně štěstí

Už sem na to asi kámpnul, proč se AI tak brání... u šroubovice nesnese průnik jednotlivých závitů navzájem, ale když se udělají dva nezávislé objemy, tak ty se mohou pronikat navzájem libovolně....
takže tedka si vyhrát jen s přesnými tvary šneků a je to s suchu - rotor je dvouchodý a stator jednochodý... průřez taženého jádra bude asi kruhový popř. elipsoidní (možná piškot), vytvoří se šnek, z měho 1/4 řezem dostanu obalovou křivku, tu rozdělím na poloviny a každou samostatně "odšnekuju" rotor plně, stator odečtu - pak jen zařezat čela a snad bude hotovo, co bylo na začátku zamýšleno

Jestli se to povede, tak model bude vipadat hezky, jen se bojím výkresu, bude to samá tečná hrana... zkoušel jsem kotovat pružinu, ale od určité doby ji kreslím raději s čtvercovým průřezem... ve výkrese se to většinou nepozná a daleko lépe se odměřuje a zavazbujeOtasek2005-11-22 18:18:50

Tak to je dobré, dík. Myslel jsem, že takováhle věc hned tak v něčem udělat nepůjde.

Tedka ještě záleží, jakým tvar ten šnek ve skutečnosti má..jestli tam není něco zapeklitého, typu nějaké pozvolná změna parametru nebo nějaký prazvláštní patvar...protože při tvorbě náčrtů máte omezené výběr použitých prvků (=přímka, oblouk, spine) a vytváření složitých tvarů typu cykloida,... se může stát bud nepřekonatelným anebo značně časově náročným úkolem

Bude to patvar, ale říkám si, že asi do každého CADu nějak přece musí jít vnutit  křivku zvenku. Otázka je, jestli je potom takhle vytvořená plocha dost přesná aby se dala rovnou nacpat do CNC mašiny nebo jestli budu muset generovat i poslední krok obrábění taky vlastním programem. To musím ještě vyzkoumat. Každopádně to bude hezká prácička na dlouhé zimní večery :-)

Pokud se bude z modelu generovat kod pro CNC, tak bych radeji nic do niceho nenutil, ale pokusil se něco takového vytvořit, ideálně při modelování napodobit obrábění - kod by pak mohl být srozumitelnější.
Co sem kdy viděl šnek rotor, tak to vypadalo, jako když se pouze pokroutí kulatina, naprosto hladké - možná na to mají nějakou spec.ohýbačku která to namotá na trn. Jediný stator co sem viděl, tak byl gumový jednodílný. Pokud by měl být kovový, tak to si s tím frézka pořádně vyhraje+následné leštění.
Co sem viděl dělat formy na vstřikolisy, tak ty ve finále končily na hloubičce, ale to se pak pořádně prodraží
Hodně zdaru a pevné nervy