Pokud zakoupím licenci na úžívání CAD produktu a program má prokazatelné chyby, mohu program vrátit a požadovat zpět peníze?Pro zjednodušení: koupím si zboží, to má chyby, ty reklamuji a peníze chci nazpátek.

Myslím,že pokud by taková možnost byla, nikdo by žádnej soft neprodával (všichni by zkrachovali). U nás ve fy. jsme díky hrubé chybě v AIS2008 (špatné popisy ohybů) vyrobili dost zmetků), že by jsme požádali o náhradu škody? 

Jak chcete specifikovat ty chyby? A hlavně, existuje velká skupina uživatelů, kteří sice nadávají, včetně mně, ale nic nereklamují, takže když není víc reklamací, těžko Vám to někdo uzná. Nejde o výrobek, kde prokážete, že špatně funguje.
Ale otázka to není špatná, možná bude generovat velké množství odpovědí s popisem chyb, které uživatelům vadí nebo chybí. Tzv. "wish list" asi nikdo moc nevyužívá.
 
A ještě jedna věc. Množství tzv. chyb nebo vad je z neznalosti uživatele!!! Ono se prokousat všemi možnými funkcemi a nastaveními není téměř v lidských silách. Takže nebýt tohoto fóra, některé věci bych dodnes nevěděl, protože z řešených problémů ostatních se člověk hodně doví.Radim Cech2008-09-05 07:47:37

[QUOTE=Radim Cech]Jak chcete specifikovat ty chyby? .....  A hlavně, existuje velká skupina uživatelů, kteří sice nadávají, včetně mně, ale nic nereklamují, takže když není víc reklamací, těžko Vám to někdo uzná. Nejde o výrobek, kde prokážete, že špatně funguje.
Ale otázka to není špatná, možná bude generovat velké množství odpovědí s popisem chyb, které uživatelům vadí nebo chybí. Tzv. "wish list" asi nikdo moc nevyužívá.
 
A ještě jedna věc. Množství tzv. chyb nebo vad je z neznalosti uživatele!!! Ono se prokousat všemi možnými funkcemi a nastaveními není téměř v lidských silách. Takže nebýt tohoto fóra, některé věci bych dodnes nevěděl, protože z řešených problémů ostatních se člověk hodně doví.[/QUOTE]Moje odpovědi:"Jak chcete specifikovat ty chyby? ....." -  to je jednoduché, chyby jsou prokazatelné a stačí je sepsat "... takže když není víc reklamací, těžko Vám to někdo uzná... Pročpak by to neměl uznat? Pokud si koupím auto a to bude mít závady, taky se nebude čekat až se sejde více vozidel se závadou.  Nejde o výrobek, kde prokážete, že špatně funguje."  .... to lze také prokázat, pozve se zástupce Autodesku, na chyby se podívá a je to jasné na první schůzce"... Množství tzv. chyb nebo vad je z neznalosti uživatele!!! " ...  Ano, bývá to tak. To ale nejsou chyby software ale uživatelů. No prostě je to jednoduché. Autodesk cítí že konkurenci nemá, tak se chová jako moloch, kterých jsme tu měli před rokem 1989 taky plno. Pokud nebude jiná srovnatelná CAD konkurence, tak budeme jako zákazníci za hlupáky. Ale za hodné  , vždyť jim pořád musíme posílat peníze + + .

Trochu nerozumím proč tohle téma je na tomhle fóru. Přečtěte si licenci, zeptejte se Autodesku nebo dodavatele CADu. Názory na tomhle fóru Vám jako argument asi nepomůžou.Mimochodem, začněte už u dodavatelů hardware - v BIOSu jsou chyby, v ovladačích jsou chyby. A pak hned na Microsoft - v operačním systému jsou chyby....V převážné většině software jsou chyby, jde jen o to, zda ta chyba zcela brání v používání programu (tedy že program spadne, zničí data, ...)Pokud chcete nástroj na kreslení bez chyb, zkuste tužku a papír...++++++...

S tím návratem k prknu to není špatný tip, ale asi by jsme si nevydělali ani na slanou vodu.
Jinak téma konkurence už se tady před lety řešilo, když Vám nevyhovuje AutoCAD, používejte jiný program. V tom Vám přece nikdo nebrání.
Napiště aspoň pár chyb, když je znáte.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Radim Cech2008-09-06 14:53:56

[QUOTE=MILKA]Myslím,že pokud by taková možnost byla, nikdo by žádnej soft neprodával (všichni by zkrachovali). U nás ve fy. jsme díky hrubé chybě v AIS2008 (špatné popisy ohybů) vyrobili dost zmetků), že by jsme požádali o náhradu škody? [/QUOTE]


 
Je možné vrátit program i uplatňovat náhradu škody, záleží jedině na smlouvě. Obojí bývá zpravidla řešeno ve smlouvách na základě kterých se dělá software na zakázku, ale občas se vyskytne i u krabicového software (tam to bývá limitováno cenou software ale ani to ne vždy). Dále existují případy náhrady škody které nelze smlouvou vyloučit, ale to už je záležitost pro právníky.
 
Potíž bude asi taky s určením toho co je to chyba. Výrobci krabicového software občas dávají do smluv kouzelné věci, které tvrdí, že software úmyslně obsahuje chyby a jako takový jej kupujete a podobně. Ale vím o případech (v ČR) kdy dodavatel software zákazníkovi platil za škodu způsobenou nesprávnou funkcí software, vždy ale šlo o soft psaný na zakázku s přesnou a nezpochybnitelnou specifikací a tomu odpovídající cenou.prochaska2008-09-06 16:27:53

Myslým ale že otázka vôbec nesmerovala na to či výrobca SW zodpoveda za vzniknuté škody jeho používaním...Ešte som sa nestretol so SW ktorý by to nemal právne ošetrené...Otázka zrejme znela že ak Vám niekto predá program ktorý je určený na spočítavanie jabĺk do množstva 10ks, a evidentne (dokázatelne) vám spočíta že 2jablká a 3 jablká je 6 jabĺk, môžete ho vrátiť? Predpokladám že ano. Ale určite nemôžete žalovať výrobcu SW za vzniknutú škodu...to býva vždy v kúpnej zmluve dôkladne ošetrené.
Ľubomír Pápay2008-09-08 08:26:47

Ano,oni to mají právně ošetřené a vědí moc dobře proč. V tomto směru si nedělám žádné iluze. Já jsem jen zaměstnanec (může mi to být jedno), ale dokážu pochopit toho, kterej to platí...... 

[QUOTE=Jan Rais]Pokud zakoupím licenci na úžívání CAD produktu a program má prokazatelné chyby, mohu program vrátit a požadovat zpět peníze? [/QUOTE]To záleží na smlouvě, kterou jste s dodavatelem uzavřel. Zde jsou možné velmi různé přístupy. Některé firmy nabízejí ochrannou lhůtu na vrácení peněz. Jindy tuto funkci plní časově omezená bezplatná zkušební verze. Po uplynutí těchto lhůt už asi ale naděje na vrácení peněz není. Smlouvu často uzavíráte také tím, že rozbalíte instalační média, bývá to napsáno na jejich obalu. Velmi poučným bývá text licenčního ujednání, se kterým musíte před instalací souhalsit. Většinou se z něj dozvíte, že tvůrce softwaru neodpovídá za žádné škody způsobené jeho užíváním a Microsoft měl v EULA, že software se nemusí hodít k účelu, ke ktrému byl zakoupen.
[QUOTE=Jan Rais]Pro zjednodušení: koupím si zboží, to má chyby, ty reklamuji a peníze chci nazpátek. [/QUOTE]Zde by možná platil občanský zákoník. A ten má jisté rozšířené záruky, pokud je zboží zakoupeno přes Internet, můžete jej vrátit do 7 dnů bez udání důvodu a něco podobného platí, pokud zboží bylo zakoupeno mimo provozovnu (podomní prodej.) Jinak ovšem i v případě ostatního zboží nemáte automaticky nárok na vrácení peněz. Musíte uplatnit reklamaci a do 1 měsíce má prodejce šanci reklamaci řešit i výměnou výrobku za výrobek bez vady. Nárok na vrácení peněz máte, když není dodržena lhůta nebo se třikrát vyskytne stejná závada. (Provést záznam do záručního listu!!!) Myslím, že sw by mohl být opraven například service packem. Je otázkou, zda by bylo možno uplatnit občanský zákoník na váš případ a požadovat opravu do jednoho měsíce nebo vrácení peněz. (Jestli jste ale v licenčním ujednání nebo jiném ujednání s výrobcem/prodejcemsouhlasil s omezením svých práv, tak to fungovat nebude.) Zkuste to nadhodit třeba Sdružení na ochranu spotřebitelů.

[QUOTE=Radim Cech]S tím návratem k prknu to není špatný tip, ale asi by jsme si nevydělali ani na slanou vodu.
Jinak téma konkurence už se tady před lety řešilo, když Vám nevyhovuje AutoCAD, používejte jiný program. V tom Vám přece nikdo nebrání.
Napiště aspoň pár chyb, když je znáte. [/QUOTE]Stručné odpovědi. ... když Vám nevyhovuje AutoCAD, používejte jiný program ...
... každý máme nakresleno tisíce výkresů, které jsou
bohužel v jiném CADu skoro nepoužitelné, tím musíme dál kreslit v
programech od Autodesku, ...
Text je z  http://www.cadforum.cz/forum/forum_posts.asp?TID=7131&PID=35320#35320
... Napiště aspoň pár chyb, když je znáte... Chyby jsou popsané například tady:http://www.cadforum.cz/forum/forum_posts.asp?TID=7131&PID=35320#35320http://www.cadforum.cz/forum/forum_posts.asp?TID=6409&KW=chyby&PID=31675#31675http://www.cadforum.cz/forum/forum_posts.asp?TID=6946&KW=chyby&PID=33946#33946

cadforum je pro mne zdrojem pouceni a casto potrebne pomoci. proto ho nemohu neodebirat.
uznávám, sám taky občas napíšu něco, co není úplně k věci...
 
ALE.
 
brodit se denne desitkama nesmyslu, jako je treba tohle vlakno (odkazy na chyby jsou zas odkazy na neco, co se bud tyka Inventoru (a tudiz nelze pouzit v "obecne o cad"), nebo zase bezbrehe vylevy zoufalstvi nekoho,  kdo je proste nastvanej, ze mu neco zrovna nefunguje)...je strasna ztrata casu...i kdyz to clovek maze bez cteni, jen podle subjectu...
 
Mam dve prosby:
Pro prispevatele: zkuste psat jen kdyz mate ke sdeleni bud neco smysluplneho a vecneho (pomuzete ostatnim) nebo neco lidsky hrejive veseleho (pozitivnich emoci neni nikdy dost). Pokud jsou Vase pohnutky ke psani jine, tak doporucuji bud www.pismak.cz nebo www.officeguns.com ...treba double maul do tvare kolegy odfiltruje vztek ze spadleho acadu lip nez sebedelsi prispevek...
Pro moderatora: klidne na to udelejte treba nekde anketu, mozna je vic uzivatelu jako ja, kteri by uvitali prisnejsi policy...
 

Forum je přece od toho aby se každý vyjádřil, třeba i ne moc pozitivně.
Já například čtu se zájmem i roztrpčené uživatele. Tak že první příspěvěk do aknety "nechte to jak to je", každý si svůj názor udělá. 

Naprosto souhlasím s panem Říhou, jak už jsem psal výše,  nerozumím proč tohle téma je na tomhle fóru...(omlouvám se za příspěvek, který tohle téma zase trochu protahuje ).

Myslím, že "alfred" podal vyčerpávající odpověď už v prvním příspěvku - obchodní podmínky na konkrétní software jsou dané vaší smlouvu s dodavatelem, popř. licenční smlouvou (pokud kupujete licenci). S tím názory a rady členů fóra moc nenadělají.
Téma uzavírám. Případné konkrétnější dotazy pro technické diskuze lze případně otevřít v novém tématu.