Zobrazit plnou verzi příspěvku: kopírování mezi výkresy - ACA2009+SP

Rostislav Říha
18.02.2009, 19:33
problém: přetažení myší z okna do okna nebo z okna do stromu v projectbrowseru v určitých případech (space, nepojmenovaný blok) neudělá nic - entita zůstane sedět v původním výkrese.
proč?

Buba
19.02.2009, 08:57
Skontrolujte si, či to robí pri výkresoch, ktoré sú otvorené zo sieťového disku, ftp servera alebo z dočasného adresára, alebo nezávisle na umiestnení otvoreného súboru.
S tým prvým umiestnením mávam problém.

Rostislav Říha
20.02.2009, 21:05
síťovými disky nebo pod. to není. Jedná se o nějakou chybu v entitách - když na dotyčném výkrese zkusím wblock, tak to napíše "wblock operation rejected due to a proxy object that does not allow copying"...

Rostislav Říha
21.02.2009, 17:47
Upřesnění - procedura:

start aca - bez jakýchkoli lispů, kdyby náhodou...
nový výkres - pro jistotu přes acadiso.dwt, aby v něm fakt nic nebylo
_camera - vložit. uložit výkres
wblock
otevřít ho
nic....raději bych použil jiné slovo...
wall - nakreslit kus, uložit...
wblock
otevřít ho
aha, tak se zdí to jde.
...se space to někdy jde a někdy ne, s nepojmenovaným blokem podobně.
Pokus tahat entity myší mezi akt. výkresem a stromem projektu - camera nejde, některé soubory se tváří jako zamčené, i když nejsou, dále viz předch. bod.

K instalaci ACA2009 jsme přistoupili poté, co se dohrabal k pár service packům. Čekal bych nějakou spolehlivost.
V manuálu jsem se nedočetl, že příkaz wblock nebo copybase funguje jen na některé entity a na ty ostatní jen občas. Považuji to za docela zásadní bug - toto v ADT 2006 bylo naprosto spolehlivé.
Prosím, nemůže to být nějakou chybou v instalaci? Nerad bych si začal myslet něco špatného...

splonk
22.02.2009, 12:59
DD
U Aec objektu ktrey nejdou zkopirovat (CopyBase) ve stylu materialu zmenit render-material na nejaky jiny nez AccuRenderMaterial... (napr. "NONE") :-).
 
AR5 je prece jenom jeste beta verze a chce to jeste vychitat mouchy...
A kdyz se takto "nakazeny" soubor pouzije jako template na tvorbu Constructu tak... muzou nas napadat kdejake spatnosti...
 
Dalsi moznost je pri kopirovani mit spusteny Ar5 - zpomaluje to ae  praci s ACA a nevim zda se nekde jinde neobjevi dalsi "problem".
JASponza

Rostislav Říha
22.02.2009, 14:27
nemyslim, ze to je instalaci accurenderu - viz problem s kamerami - zkouseno na acadiso.dwt vykresech, v 2006ce v pohode, ve 2009 nejde...ty vykresy se s accurenderem nepotkaly a presto to nefunguje.

Kosík
22.02.2009, 15:36
Přeji příjemný denU objektu typu kamery bych byl opatrný, nejspíš není zapnuto její zobrazení. Jinak těch problémů má 2009 více. Nefunguje korektně uchopování aec objektů (v 2008 bez problémů) nějaké laborování s přepínačem v možnostech přináší jen občasnou úlevu. Nefunguje generování prostorů nad xrefem (v 2008 bez problémů). Začišťování stěn je o poznání lepší než v předchozích verzích, ale není 100 procentní. Pásek se dá vypnout a rovněž stavové řádky, což je fajn. Tato verze je o málo pomalejší než 2008 a na paměť žravější a když dojde nelze ji ničím nahradit a práci uložit. Jo to je ten vývoj.Jan Kosík

Rostislav Říha
22.02.2009, 17:07
Děkuji za odpověď.
- zobrazení kamery zapnuté je, jak bych ji jinak vybral:-) ... v cílovém výkrese jsem pak zkoušel, zda není zapnuta konfigurace, která by její zobrazení potlačovala...
- mrzí mne, že jste Vaše poznatky neposlal dříve - možná bychom s upg. ještě počkali:)
- Paměť se dá dokoupit a ten switch, který ji i v XP zpřístupní více, funguje dobře.
- vývoj je samozřejmě špatný, ale to je zbytečný pláč. jasně, že kdyby s tímto přístupem (jedna věc (dialog open) je rychlejší (a to se marketingově zdůrazní), ale většina ostatních běžných úkonů je pomalejší (o tom se pomlčí a kdyžtak se to rozmlží do řečí o více funkcích atd.) by developerský tým ACA nikdy nenavrhl vítězný monopost na jakékoli závody, kde se nakonec počítá jen ten výsledný čas...
-jen by mne zajímalo, jestli je na tom 2010 stejně nebo hůře...
-postřeh nejen můj ale i ostatních kolegů zatím je, že nových ikonek, prvků interface atd. je na tom neúnosně víc na to, se pořád snažíme nakreslit to stejné:-)
nakonec...devět z deseti uživatelů doporučuje oční kapky chucka norrise: http://halbot.haluze.sk/images/2008-12/4619_ChuckXNorrisXEyeXDrops.jpg 

hynekn
23.02.2009, 10:09
Ohohó, připojuji se k předešlému poněkud rouhačskému názor. Uživatelské publikum je opravdu HODNĚ konzervativní a ze svého okolí znám několik lidí, kteří si sice AutoCAD pravidelně upgradují, ale (sic!) malují furt ve čtrnáctce. Řekněte mi, o co přišli

Vladimír Michl
23.02.2009, 10:50
Pokud vám WBLOCK nebo jiná kopírovací funkce hlásí, že entitu nelze kopírovat kvůli proxy objektu, je potřeba nejprve odhalit, kde se onen proxy objekt bere - nepoužíváte nějakou ARX nadstavbu (stačí aby byla načtena)? Na 99% jde o problém oné nadstavby, ne AutoCADu.
 
To "Kosík": co myslíte tím že paměť nejde nahradit? Aa které uchopování AEC objektů vám nejde? Není to také problém nějaké doplňkové nadstavby?
 
To "hynekn": takto konzervativních uživatelů CADu moc není, ale existují -- výkres určitě domalují také (to by nakonec zvládli i tužkou), jen jim to prostě déle trvá (editace, výkazy, xrefy, nastavení...) a výsledek nebude tak hezký (rendering, truecolor, mtext...).

Rostislav Říha
23.02.2009, 12:23
[QUOTE=Vladimír Michl]Pokud vám WBLOCK nebo jiná kopírovací funkce hlásí, že entitu nelze kopírovat kvůli proxy objektu,...Na 99% jde o problém oné nadstavby, ne AutoCADu. [/QUOTE]
souhlas, tam někam jsme se také dostali.
 
[QUOTE=Vladimír Michl]
To "hynekn": takto konzervativních uživatelů CADu moc není, ale existují -- výkres určitě domalují také (to by nakonec zvládli i tužkou), jen jim to prostě déle trvá (editace, výkazy, xrefy, nastavení...) a výsledek nebude tak hezký (rendering, truecolor, mtext...).[/QUOTE]
Není pravda. A problematika je složitější, než se na první pohled zdá:

Pokud by platilo, že nová verze programu bude 100% spolehlivě fungovat v oblastech, kde fungovala předchozí verze, byl byste blízko pravdě. Ale ono to tak není.
Délka práce a kvalita výsledku je souhrn více faktorů: Pokud mi teď, při přechodu na 2009, práce trvá déle, tak je to určitě kombinace neodladěnosti nastavení, nezvyku uživatelů, chyb, zmíněných v předchozím bodě - a pomalosti nové verze...leccos mohu pochopit a akceptovat (nezvyk, neodladěnost), leccos mně ale normálně štve: co fungovalo ve 2006 má ve 2009 právo fungovat buď stejně, nebo lépe - nikoli hůře. A to, že tomu tak není, je vyčítatelná chyba autodesku. 2009 by měla být rychlejší, než 2006 - to, že není, mne sice může štvát, ale jedná se o obecný trend, takže z toho autodesk vinit nelze.
Časová konsekvence je, že když mám vytvořenu výrobní linku na staré verzi, která je spolehlivá, tak neztrácím čas řešením nových problémů - získávám tak čas, který mohu využít na kreativní zlepšení kvality výsledku. Teď sice něco udělám truecolor rovnou, ale abych to udělal, tak ztratím spoustu času přesvědčováním programu - a to mi vadí. Vždy chci trávit čas raději kreativně, než odchytáváním chyb programátorů.
Toto celé píšu proto, abych těm, kdo mohou nějak přímo působit na Autodesk, vzkázal, že:

v reálném výrobním procesu hodnota stabilně fungující výrobní linky, na kterou je spoleh, většinou převyšuje pár funkcí navíc, které přináší nová verze.
Rytmus upgrade 1verze/rok je moc rychlý. Když se ohlédnu zpět k AC12, tak musím říci, že obecná chybovost a šlendrián mezi verzemi narůstá: 12dobrá, 13špatná, 14dobrá, 2000špatná, 2002jakžtakž, 2004jakžtakž, 2005byla vůbec?,2006 dobrá, 2007nanic, 2008tuplem nanic,2009....zkouším...u 12ky jsem měl 100% spoleh, ten program prostě nepadal a dělal, co měl. o 14ce se to dá říct také, o 2006ce s přimhouřením oka také...2007 a 2008 jsou jen marketigové a nikoli reálné verze...
chybí mi pocit spolehnutí a základu pro práci. Ale to celé je jen povzdech...

zdrk
23.02.2009, 12:50
Kam mohu přidat svůj podpis?

PS: Acad 2005 byl. Acad 2006 jsem nepoužíval, ale ve 2007 jsem dělal bez problémů (hlavně vycházela z 2006)

Kosík
23.02.2009, 13:29

 
To "Kosík": co myslíte tím že paměť nejde nahradit? Aa které uchopování AEC objektů vám nejde? Není to také problém nějaké doplňkové nadstavby?
 Tím myslím to, že pokud nepoužívám 64 bitový systém a mám 3GB paměnti, použitý přepínač, tak aby XP uvolnily, co se dá, tak při práci s 20 MB souborem ACA 2009 nahlásí nedostatek systémové paměti. (U 2008 se mi tento problém nevyskytl). Tím práce na výkresu končí. Řešení je použít výše uvedený a nepoužívaný operační systém. Tj. rozdělit disk a nainstalovat jej s hrozbou ztráty dat. Zároveň musím na témže stroji ponechat funkční ten stávající, neb ten 64 bitový nemá patřičné ovladače. To vše stojí čas.Uchopování aec polygonů v 2009 u některých výkresů je nefunkční. V ACA 2008 bez problémů. Takžek když potřebuji více pracovat s polygony v některých výkresech musím si je otevírat v předchozí verzi.Jan Kosík

Pauli
23.02.2009, 14:33
Souhlasím do posledního písmene... podobně jsem se pozastavil při přechodu z ADT 2007 na 2008, kdy vymizela např. podpora VIZ RENDERU a vše bylo tzv. nahrazeno lepším renderovacím nástrojem v rámci Architecture. Zkusil jsem "zaprotestovat" tím, že neprodloužím subscrition, ale autodesk mi jen bohorovně sebral nárok používat  verzi 2007. Tzn., že jsem bez subscriptionu vydržel rok, naučil se Architecture 2008 a když jsem tochu vychlad, objednal jsem si upgrade na 2009 s nadějí, že se něco změní k lepšímu - nezměnilo. Jsem jen o cca. 40.000,- lehčí a znovu se učím... a se učím...  a nenacházím nic, v čem je mi nová verze nápomocnější - naopak, ztrácím jen produktivní čas poznáváním nového prostředí a "nových funkcí" a restartováním systému....

Vladimír Michl
23.02.2009, 15:11
[QUOTE=Kosík]
Tím myslím to, že pokud nepoužívám 64 bitový systém a mám 3GB paměnti, použitý přepínač, tak aby XP uvolnily, co se dá, tak při práci s 20 MB souborem ACA 2009 nahlásí nedostatek systémové paměti. (U 2008 se mi tento problém nevyskytl). Tím práce na výkresu končí. Řešení je použít výše uvedený a nepoužívaný operační systém. Tj. rozdělit disk a nainstalovat jej s hrozbou ztráty dat. Zároveň musím na témže stroji ponechat funkční ten stávající, neb ten 64 bitový nemá patřičné ovladače. To vše stojí čas.Uchopování aec polygonů v 2009 u některých výkresů je nefunkční. V ACA 2008 bez problémů. Takžek když potřebuji více pracovat s polygony v některých výkresech musím si je otevírat v předchozí verzi.Jan Kosík[/QUOTE]
20MB výkres není zas tak velký - paměťové nároky nových verzí sice plynule stoupají, ale žádný velký skok v nárocích u verze 2009 nebyl. Buď byl daný výkres "na hranici" paměti nebo je nějak narušený. Pro velké projekty je ale lépe používat 64bitové verze.
 
Problém uchopování je velmi pravděpodobně jen otázka nastavení - viz starší tip:
http://www.cadforum.cz/cadforum/qaID.asp?tip=6256
 

Kosík
24.02.2009, 08:37
 
Problém uchopování je velmi pravděpodobně jen otázka nastavení - viz starší tip:

 Neni. laborování s nastavením na těchto výkresech nepřináší kýžené výsledky. V 2009 nefunguje úchop s vyjímkou kolmo, v 2008 je to bez problému. Pochopitelně zmíněné výkresy byly vytvořeny v 2008. Prostě poslední funkční verze ACA 2009 má své mouchy a je jich víc než v předchozí verzi. Má také některá vylepšení, pro která už v 2008 nepracuji.