Zobrazit plnou verzi příspěvku: ohnuty plech po krivke

martin4444
10.02.2009, 18:06
Zdravim
Prosim o pomoc vytvorenia ohnuteho dielu, potrebujem donho vyvrtat, diery, prip nejake ine otvory ako napr obdlznik. Ked dam jednoducho extrude, niesu dery kolme na plech, vydel by som riesenie v zostrojeni Sketch na kazdy otvor samostatne, ale to sa mi zda zdlhave. Konkretne sa jedna o pasnicu plechu, ktora ma byt prinitovana na povrch profilu kridla lietadla.

cadman
11.02.2009, 10:22
Když budete dělat náčrt na rovinu umístěnou tečně k ohybu, tak tyto díry přece MUSÍ být kolmé. Nevím, jestli přesně chápu Váš problém, mohl byste jej více rozepsat? Proč např. nevytvoříte tyto díry ještě před ohybem?

martin4444
11.02.2009, 13:41
Malo by to byt asi takto

Ta diera kde v strede bude dotycnica roviny kolma bude, ale ta ktora je vedla uz nie. Musel by som vytvorit tolko nacrtov, kolko mam dier.
Urcite by sa dalo vytvorit diery este pred ohybom, ale ospravedlnujem sa, neviem potom plech onut po zostrojenej krivke. Mozete mi s tym pomoct??

Charlee
11.02.2009, 14:03
V modelování je funkce Vytlačit, nebo Reliéf a v ní je možnost obalit k ploše. Pak je vše kolmé k ploše.

martin4444
11.02.2009, 16:54
Moc sa neorientujem vo vyrazoch vytlacit a relief, mam EN verziu, ale ked pouzijem emboss urobi to takto

jednoducho da tu dieru sikmo

Charlee
12.02.2009, 06:08
Já mám českou verzi 2009. Ten kdo to překládal, je jiný člověk něž ten, co překládal přechozí verze. Některé věci jsou přeloženy jinak a některé aj špatně.

Neznám anglické názvy tak aspoň obrázek:

Vonásek Petr
12.02.2009, 06:09
Musíš vytvořit plech po křivce, ale na konci nebo někde uprostřed nechat alespoň minimální rovnou část (např. 0,01 mm úsečku v náčrtu). Na této "rovině" založíš náčrt se všemi otvory v příslušných roztečích. Pak použij příkaz Vyříznout, kde je zaškrtávátko Vyříznout napříč ohybem. To způsobí že všechny otvory budou mít stěny kolmé k tloušťce plechu.
Volba Vyříznout napříč ohybem není přístupná pokud náčrt založíš na pracovní rovině tečné k profilu plechu jak to máš na obrázku.

pepet
12.02.2009, 08:27



/* Style Definitions */
table.MsoNormalTable
{mso-style-name:"Normální tabulka";
mso-tstyle-rowband-size:0;
mso-tstyle-colband-size:0;
mso-style-noshow:yes;
mso-style-parent:"";
mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
mso-para-margin:0cm;
mso-para-margin-bottom:.0001pt;
mso-pagination:widow-orphan;
font-size:10.0pt;
font-family:"Times New Roman";
mso-ansi-language:#0400;
mso-fareast-language:#0400;
mso-bidi-language:#0400;}

Dobrý deň

Skúšal som danú súčiastku
vymodelovať obidvoma spôsobmi ale neúspešne, neviem kde robím chybu.

 

1.

V rovine XY som
vytvoril náčrt (obdĺžnik) a v rovine YZ náčrt so všeobecnou krivkou (spline).
Pomocou príkazu Tažení som vytvoril súčasť. Vytvoril som si rovinu ktorá je dotyčnicou
k povrchu súčiastky a náčrt v ktorom bola kružnica a z kružnice
pole. Keď som použil príkaz Relief, v dialógu nastavil možnosti podľa
obrázka, tak príkaz skončil hlásením o chybe “ Selhání reliéfu: pro obalení jsou
podporovaný jen rovinné, valcové a kuželové plochy.“.

 

2.

V rovine XY som
vytvoril náčrt ktorý začínal úsečkou -> spline -> úsečka. Pridal som väzbu
Tečné medzi úsečkami a spline a cez príkaz Profilový ohyb vytvoril súčasť.
Na rovinnej časti som vytvoril náčrt v ktorom bola kružnica a z kružnice
pole. Príkaz Vyříznout s voľbou napříč ohybem neskončil s chybou ale nevymodeloval
ani otvory na ploche tvorenej spline.

 

Mohli by ste uviesť podrobnejší
postup poprípade súbor s hotovou súčasťou môže byť aj vo verzii  AI 2009, modeloval som v AIP 2008 (adresa
fmail01 zoznam sk , prosím doplniť zavináč a bodku.)


pepet2009-02-12 08:30:23

martin4444
12.02.2009, 08:55
Ja mam Inventor 2009 a mam rovnake skusennosti. Nedari sa mi suciastku vytvorit.

Charlee
12.02.2009, 09:29
Ano, jak píšete. Nejde to. Křivky téměř nepoužívám a neuvědomil jsem si, že to na ní nemusí fungovat. Křivky z plechu jsou v inventoru asi stále oříšek.

martin4444
12.02.2009, 10:45
A v akom CADe niesu oriesok? Ako som uz pisal, potreboval by som modelovat casti pre kridlo vyrobene z plechu, a znitovane. Ktory produkt by bolo vhodne na toto vyuzit??

pepet
12.02.2009, 11:52
Ja sa teda plochami moc nezaoberám, ale myslím že CATIA by mala byt v tomto najlepšia. Neviem ako jednoducho / zložito sa dá tento problém v CATII namodelovať ale predsa sa využíva v leteckom a automobilovom priemysle nejaké tie roky takže by to tam nemal byť problém.

martin4444
12.02.2009, 13:43
Nakoniec som to predsalen spravil tak, ze som vytvoril nacrty v rovinnach, ktore su doticniami, a potom jednotlive diery. Je to sice zdlhave, a pracne, ale ak sa jedna o jednoduksiu suciastku tak to ide.

pepet
12.02.2009, 13:51
Ako ste zabezpečili rovnakú vzdialenosť dier po krivke, predpokladám že ma byť rovnaká. Pýtam sa preto lebo niečo podobné dokončujem.   

martin4444
12.02.2009, 14:17
Vytvoril som si na krivke body a nejak takto ich okotoval. Viem ze to nieje vzdialennost po krivke, ale najkradsia medzi bodmi, ale mne by to mohlo postacovat. Smiem sa spytat na com pracujete?

pepet
12.02.2009, 14:40

Zavesil som to do CAD blokov v záložke Strojírenství -> Tvary, vola sa to "Diery na normale ku spline". Podarilo sa mi využiť pole aby boli vzd. po krivke rovnaké, ale tu pracnosť vo vytváraní dier sa nedá odstrániť. Skúste sa na to pozrieť a napíšte, je to vo formáte Inv 2008.  
pepet2009-02-12 14:44:03

martin4444
12.02.2009, 15:47
Vyborne
Podstata, ktoru som si vsimol, je ta, ze ked vytvaram pole nejakeho prvku po spline napr hole diera tak to spravne nerobi, ale pole bodov Work point mi spravi bez problemov, potom ci uz tam urobim dieru, alebo v pripade potreby dalsi nacrt, keby to nemala byt diera ale tvar napr stvorec tak je to vporiadku.
Dakujem
Uvidime ako sa mi to bude spravat v zostve

pepet
12.02.2009, 18:44
Nie je za čo, rád som pomohol. Zistil som ešte jednu vec keď som to modeloval v AI 2008 a chcel som posunúť počiatok v rozšírenom dialógu pole tak sa zavrel a neposunul ho, v AI 2009 sa už dá korektne posunúť počiatok asi chyba AI 2008. To bol jeden z dôvodov prečo som vytváral v novom náčrte ekvidištantu stredovej (profilovej) spline a potom ju orezal (=> orezanie sa v AI 2009 môže z postupu vyhodiť). Druhý dôvod bol že v konvexnej časti spline by diera neprevŕtala celú hrúbku. V prípade že potrebujete vytvoriť namiesto diery iný profil na vyrezanie, tak namiesto Pracovných osi treba vytvoriť Pracovné roviny. V prvej vytvoriť náčrt Vysunutím vyrezať a potom skúsiť kopírovať prvok na ostatne pracovne roviny a body (nemám odskúšané).

martin4444
12.02.2009, 22:17
S pracovnymi rovinami to ide tiez bez problemov. Co je zaujimave, treba pole bodov vytvarat vzdy od bodu, ktory lezi na zaciatku spline. Ja som mal pripad, kedy som pole bodov vytvaral zhruba od stredu, ci novu rovinu som musel vytvorit a aj ju orezat, aby som isiel od zaciatku. Funguje to spolahlivo.

pepet
12.02.2009, 22:33
Ano funguje to pomocou toho orezania, ale v AI 2009 funguje aj posunutie pociatku, treba vsak rozbalit dialog pola a vybrat novy pociatok. To ale neni až tak podstatne len sa to da vytvorit bez orezania plochy.

martin4444
13.02.2009, 09:12
Plech som vytvoril.
Nastal dalsi problem, ked ho vlozim do zostavy, chcem proste spravit dieru aj v plechu co je pod nim. Skusal som to tak, ze som chcel editovat sucistku pod nim. V tomto pripade sa mi nedalo vyuzit diery a bodu mnou predtym vytvoreneho plechu.
Druhym sposobom bolo vytvorit dieru priamo v zostave, toto ide krasne mozem proste zadefinovat dieru v zostave a vyuzit aj bod aj osu. Problem vsak je, ze ked sucistku otvorim zvlast a chcem urobyt napr vykres tieto diery ktore som vytvoril v zostave tu niesu. Ako by sa dalo pomoct tu??

pepet
13.02.2009, 12:16

Su dve moznosti:1. Pripravu na diery vytvorit v jednej zo sucasti (kridlo, opasanie). V zostave zavazbit voci sebe a vytvorit diery. Vytvorit dve odvodene sucasti zo zostavy (kridlo, opasanie) kde vypnete vsetky ostatne sucasti. Zostanu diery a vzajomne spojenie, mozete vytvorit vykres. Treba si vsak pri aktualizacii dat pozor na aktualnost odvodenej sucasti. Ma to vyhodu ze diery robite len raz ale na druhej strane navyse subor.2.Mozete vytvorit vykres sucasti zo zostavy, vo vykrese povypinat viditelnost vsetkych ostatnych suciastok.Neviem ci som sa uz v tom zbytocne nezamotal, ale nic ine ma zatial nenapada.
pepet2009-02-16 07:42:28

robio_sk
31.03.2009, 00:10
Zdravim,
 
pri prezerani archivu som nazrel aj do Vasho riesenia tvorby dier ku Spline.Vas postup je funkcny, zda sa mi vsak trochu zbytocne zlozity, podla toho ako vidim Vas strom v Inventore.Dovolil som si rychlo zmastit part, ktory ma jednoduchsi a efektivnejsi strom. Aspon dufam.Ja som ho pouzil pri zakruzenych pasovinach.Link:
 
http://imghost.sk/viewer.php?file=lhmt8d05nv2u84k8u0y5.jpg
 
Ak by niekomu trebalo uvedeny postup, nech sa ozve, poslem.

pepet
31.03.2009, 08:21
Pekny den,momentalne nemam moznost skusit vymodelovat sucast podla vasho postupu v I2009, aktivne pouzivam 2008 ale vecer to skusim. V I2008 sa diery v poli netvoria na normale ku krivke a nefunguje v dialogu posunutie pociatku ako som uz opisoval skor.Ak ma niekto moznost vytvorit sucast a porovnat postupy v I2009 vs I2008 nech sa prida.Aby som nezabudol Vas postup je kazdopadne jednoduchsi, osobne pole po krivke nepouzivam a ocakaval som ze v I2008 sa sprava tak ako to doklada Vas obrazok z I2009.

robio_sk
31.03.2009, 08:52
Len pre upresnenie,uvedeny postup bol vytvoreny este v Inventore 11 cize funguje vseobecne pre krivky, urcite aj v 2008, 2009.Len to skuste rozvinut .Co je vsak na Inventore smutne, je to rozvinovacie jadro v plechu. Na plecharov sa tvrdo kasle uz roky v Autodesku, po rokoch biedy Autodesk az teraz v Inventore 2010 pridal nejake 2 funkcie na tvorbu prechodov pre oblast vzduchotechniky. Ak chcete rozvijat trochu zlozitejsi tvar, zial treba platit za nadstavbu ako trebars od SPI. Kiezby ich niekedy Autodesk kupil a implementoval do Inventora, to by bola uz ina basta.

pepet
31.03.2009, 10:49
Neviem kde robim chybu, prehliadnem nastavenie preto popisem postup:1. v 2D nacrte vytvorim vseobecnu krivku a na nej v potrebnej vzdialenosti bod.2. prepnem sa do prostredia plechov a cez profilovy ohyb vytvorim plech s rozmermi napr. t=1mm a sirka 25mm3. vytvorim tangencialnu rovinu na krivku cez bod z nacrtu4. na rovine nacrt (kruznica), prenut panel na sucast, pouzit vysunutie s odobranim materialu. Vytvori sa diera ktorej os lezi na normale krivky prechadzajucej bodom z nacrtu.5. Cez pole prvkou vyberem vysunutie, ako smer vyberiem krivku z nacrtu, zadam rozostup a pocet, posuniem pociatok do bodu na krivke.Bohuzial vzniknu diery ktorych osi nelezia na normalach ku krivke ako je vidiet aj na druhom obrazku od uzivatela martin4444
na zaciatku tejto temy.Skuste ma opravit, naviest na spravny postup.

flesar
31.03.2009, 12:05
Při zadávání pole prvků po křivce musíte zadat ještě druhý směr.

pepet
31.03.2009, 13:44
Super, zas som sa nieco naucil. Dakujem

robio_sk
31.03.2009, 14:34
Ahoj,Pozri si part v sekcii cad bloky, strojirenstvi,tvary, Spline_s_dierami1.ipt.Vesele je to pokial potrebujes rovnomerny pocet dier cez plochu spline v rovnakych vzdialenostiachod kraja aj medzi sebou.Ale to sa tiez da spravit, skusal som to.