Zobrazit plnou verzi příspěvku: přesnost CADu

Pepa
13.09.2005, 08:50
Už se tu několikrát probírala přesnost CADu, teď se mi ve výkrese
objevil zajímavý úkaz (vlastně ne poprvé, už i v jiných souborech), viz
přiložený soubor : 2005-09-13_083915_trim.dwg
vodorovné čáry nejsou úplně dotažené na svislou, nepřesnost je někde na
7-8 desetinném místě, tedy téměř nezjistitelná, protože na průsečík se
mi kříž chytí. Chtěl jsem oříznout část svislé čáry mezi vodorovnými -
a nic - "objekt neprotíná hranu". Zkouším Prodluž, zas nic - "V tomto
směru není žádná hrana". Jediné řešení, které funguje, je protáhni a
pak vše oříznout..
Tak jak je to tedy s tou přesností? Úkaz nastal v  LT2005+SP1, stejně se to chová v LT2000, LT2004, ADT2005..

Vladimír Michl
13.09.2005, 09:01
Pokud čáry nejsou dotažené (či přetažené), nemůže OŘEŽ najít požadovaný průsečík - zapněte si režim Hrana příkazu OŘEŽ.

Pepa
13.09.2005, 09:19
to ale řeší problém jen částečně. Většinou (řekl bych tak 99%) na výzvu
VYBERTE OBJEKTY dávám ENTER, pak při zapnuté HRANĚ budu ořezávat
(případně prodlužovat)  čáru na stokrát, protože se mi chytí na
všechny možné pomyslné průsečíky entit kolem.. Že nedojde k oříznutí,
když není průsečík mi je jasné, ale PROČ nedojde ani k prodloužení? A PROČ se na ten (ne)průsečík chytnu (zdánlivý průsečík v úchopech natvrdo vybrán není)?

Rumisch
13.09.2005, 10:03
Skuste pouzit radius alebo skosenie hran s hodnotou 0.Malo by to ist.

Pepa
13.09.2005, 10:19

dotyčné úsešky jsem protáhl a pak všechno ořezal, to je v pohodě. Při
zaoblení/zkosení bych stejně musel nejprve tu svislou přerušit - při
zkoušení varianty s vypnutým ořezáváním jsem zjistil, že při rádiusu 0
se nestane vůbec nic, při rádiusu R>0 a vzdálenosti dvou objektů
větším než R se k jednomu objektu vykreslí obouk s příslušným rádiusem,
ale druhý objekt se k oblouku nedotáhne. To jsou věci..
Mě by ale zajímalo, jak je to s tou přesností
Kdysi jsem někde četl nějaké srovnání přesností různých programů
(autocad, microstation, nemetschek,....) a cad se prsil, že při
vytvoření modelu sluneční soustavy bude na Měsíci vidět i čtvrťák,
který tam nechali američani (nebo to byl dolar?) Teď už mi to tak nepřijde..

Pepa38608.4306018519

Vladimír Michl
13.09.2005, 13:55
Myslíte asi http://www.cadforum.cz/cadforum/qaID.asp?tip=1066
Nijak do hloubky jsem to nezkoumal, ale v tomto případě asi nejde o přesnost (numerickou stabilitu) programu jako spíš o způsob a (ne)přesnost nakreslení tohoto konkrétního výkresu a na to navazující hodnoty tolerance používané autocadovskými funkcemi "osnap INT" a "TRIM".
Byl zde pro nakreslení opravdu správně použit uchopovací režim? Neprošel ten DWG soubor jinou CAD aplikací? (řada podivných chování bývá způsobena nabouraným DWG formátem)

Pepa
13.09.2005, 14:20
historii tohoto výkresu už nedohledáme, je možné, že původně, nebo
alespoň nějaká jeho část, nepochází z autocadu, na akci, kterou právě
děláme, byly některé podklady i od geodetů, pravděpodobně z
Microstationu, kusy se kopírují z výkresu do výkresu, takže možné je
všelicos. Nicméně přiložený soubor je vytvořený přes PIŠBLOK.
Možná jsem špatně formuloval otázku, zaujalo mě to, protože nepřesnost
v napojení čar na tom 7-8 desetinném místě vyřadila příkaz OŘEŽ/PRODLUŽ
z funkčnosti, resp. v tomto případě nejde ani řezat, ani prodlužovat,
ale musel jsem nejprve příslušné čáry protáhnout..


Mantlík
13.09.2005, 14:42
mám pocit, že se z toho vytrácí ta druhá polovina problému, což je to, že acad i v této nepřesnosti najde průsečík tam, kde ve skutečnosti není.
 
A když to zgeneralizuji, tak se to zřejmě občas obdobně chová i v problému se šrafováním (viz má dnešní odpověď p. Honzíkovi) A možná se dá přijít i na další ...
Skoro to vypadá, že úchopy pracují s podstatně menším množstvím desetinných míst, než jiné příkazy
 
Asi by nebylo od věci to přeposlat dál Autodesku, co oni na to ...

Pepa
13.09.2005, 14:57

[QUOTE=Mantlík]mám pocit, že se z toho vytrácí ta druhá polovina
problému, což je to, že acad i v této nepřesnosti najde průsečík tam,
kde ve skutečnosti není.
 
A když to zgeneralizuji, tak se to zřejmě občas obdobně chová i v
problému se šrafováním (viz má dnešní odpověď p. Honzíkovi) A možná se
dá přijít i na další ...
Skoro to vypadá, že úchopy pracují s podstatně menším množstvím desetinných míst, než jiné příkazy
 
Asi by nebylo od věci to přeposlat dál Autodesku, co oni na to ...[/QUOTE]

...další případ, který se taky často stává - kružnice TEČNA TEČNA POLOMĚR, pak chci oříznout kružnici, nebo tečny, a taky nic...

Mantlík
13.09.2005, 15:28
No, jak jsem na tohle mohl zapomenout. Právě tohle "mi pije krev" už hezkou řádku let. Díky za připomenutí

Pajas
15.09.2005, 11:50
[QUOTE=Pepa]resp. v tomto případě nejde ani řezat, ani prodlužovat, ale musel jsem nejprve příslušné čáry protáhnout..[/QUOTE]
není třeba napřed porodlužovat, jetliže si nastavíte EDGEMODE na 1, pak lze ořezávat/prodlužovat k imaginárním hranicím

Pepa
15.09.2005, 12:48

[QUOTE=Pajas]
není třeba napřed porodlužovat, jetliže si nastavíte EDGEMODE na 1, pak lze ořezávat/prodlužovat k imaginárním hranicím[/QUOTE]

...kterých může být třeba "milijón"... Já vím, ale pak musím vybrat ty
dvě čáry, k nimž chci ořezat, což nedělám skoro nikdy, jsem zvyklý na
mezerník. A zvyk je železná košile..

Vladimír Michl
21.09.2005, 08:10
Dorazila odpověď z Autodesku - potvrzuje, že chování není ovlivněno žádným nastavením AutoCADu, jde o přesnost nakreslené geometrie. Výpočet TRIM/EXTEND lze ovlivnit bližším zazoomováním na oblast dotyku (viz Pohled vložený do výkresu).
Podobný problém již byl zaevidován z dřívějška (Product Support Change Request ID 173599).
2005-09-21_080702_trim_wb.dwg