Dobrý den.

Začal jsem se pracovat s rámovými konstrukcemi a potřeboval
bych pár rad. Abych věděl, jestli něco dělám špatně, nebo jestli máte podobné
zkušenosti. Vysvětlím na příkladu, kdy potřebuji udělat jednoduchý stůl –
deska s opěrným rámem a nohy. Jako základ použiji model desky doplněný o
dva náčrty pro připojení nohou.

Složím rám pod deskou s pomocí funkce „Použít znovu“. Při
opětovném použití je částečným problémem to, že profil se zobrazuje bez vytvořených
pokosů a hůř se určuje jeho správné umístění. Ale to chce cvik.

Vložím a oříznu první nohu. Když vybírám místo pro opakované
použití nohy, musím vybírat umístění dvěma body a ne čárou. Pokud vyberu čáru,
minimálně jedna noha se vloží do profilů rámu a je kratší. Zkoušel jsem to několikrát
a správné umístění jsem zatím dosahoval jen při výběru dvou bodů. Je tohle
obecné fungování?

Už vím, že krátkou nohu můžu vyřešit přes „Změnit
znovupoužití“ příkazem „Obrátit směr prvku“. Po potvrzení „OK“ je noha správně
umístěna výškově, ale musím ji ještě natočit do správné pozice opětovným
použitím „Změnit znovupoužití“. Pokud dám místo „OK“ „Použít“, mohu hned
pokračovat v otáčení. Po potvrzení „OK“ se noha nejen výškově nesrovná,
ale je i na špatném místě. Co dělám špatně?

Další problémy v modelu nastaly při změně řídícího plechu.
Pokud měním jen rozměry, je vše v pořádku, bez ohledu na způsob zadání
profilu. Pokud změním tvar plechu, pak při vložení přes dva body proběhne
aktualizace bez problému. Při vložení profilu na hranu je po aktualizaci
nahlášena chyba, kterou je ale označen znovu použitý profil. Změna vkládací
hrany je ale u výchozího profilu. Při vložení výchozího profilu na neměněnou
hranu je výsledek stejný. Úpravou přes „Změnit znovupoužití“ se mi chyba
odstranit nepovedla. Pokud dám „Změnit“ výchozí profil, zobrazí se mi jako zkrácený
podle nové hrany. Když změním rozměry na jinou velikost, nebo ukážu na novou
zkrácenou hranu, vloží se profil v původní délce. Přichytit profil k nové
hraně v jiné délce se mi nepovedlo. Lze změnit délku profilu na rozměr
podle nové hrany?

Při zkoušení různých variant jsem narazil na ještě jeden
problém. Z důvodu, na který jsem nepřišel, dojde k posunutí znovu
použitého profilu. Jeho délka zůstane zachovaná, posune se ale ven z konstrukce
o vzdálenost odpovídající nově vzniklé hraně. Toto posunutí se mi nepovedlo
odstranit. Jde to nějak?

Zkusil jsem si práci s rámovou konstrukcí na
poměrně jednoduchém případu. Můj závěr z použití tohoto prostředku je
takový, že pokud se začne něco chovat nestandardně, je nejlepší profil smazat a
vkládat znovu. Což mohu provést u obdobně jednoduchých návrhů. U složitějších
konstrukcí by asi bylo vhodnější používat ve vyšší sestavě jen řídící skeleton
a rám generovat až po úplném vyjasnění konstrukce. Je takovéto fungování
normální, nebo dělám někde chyby?Předem děkuji všem za rady.

Normal
0


21


false
false
false

CS
X-NONE
X-NONE
















































































































































































































































































































































































































/* Style Definitions */
table.MsoNormalTable
{mso-style-name:"Normální tabulka";
mso-tstyle-rowband-size:0;
mso-tstyle-colband-size:0;
mso-style-noshow:yes;
mso-style-priority:99;
mso-style-parent:"";
mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
mso-para-margin-top:0cm;
mso-para-margin-right:0cm;
mso-para-margin-bottom:8.0pt;
mso-para-margin-left:0cm;
line-height:107%;
mso-pagination:widow-orphan;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri","sans-serif";
mso-ascii-font-family:Calibri;
mso-ascii-theme-font:minor-latin;
mso-hansi-font-family:Calibri;
mso-hansi-theme-font:minor-latin;
mso-bidi-font-family:"Times New Roman";
mso-bidi-theme-font:minor-bidi;
mso-fareast-language:EN-US;}

Mám s tím stejný problém. Funkce znovu použít je super, ale je nedotažená. A to se vám ještě nestalo, že překopírujete celou rámovou konstrukci přes design assistanta a na první pohled je všechno v pořádku. Když však potřebujete změnit profil, nefunguje to a hlásí to neznámou chybu. Takže musíte začít znovu včetně výkresů. To jsou potom krásný nervy. :-)

Zdravím,No po pravdě já používám znovupoužití pouze pokud profil nějak dál upravuji (např. nějakou díru,..) takže se mi promítne úprava na všech místech. Díl i bez znovupoužití bude mít stejné číslo součásti takže v kusovníku se sloučí. Tak mi přijde zbytečné se se znovupoužitím zdržovat. Na kopírování  nejen rámových konstrukcí používám Vault Basic - "kopírovat návrh" ( i přes to že jsem sám, ale je to dobré právě pro kopírování návrhu a jako záloha dat) 

Děkuji pánové za Vaše reakce. Alespoň trochu útěchu mám v tom,
že nejsem sám, komu rámové konstrukce nefungují zcela podle představ. Nějak se
s tím ale budu muset srovnat. Ale patří mi to. Chtěl jsem jako správce CAD
dohnat kolegy, aby tento postup používali. Sice se u nás až tolik rámových
konstrukcí nedělá, ale čas by to ušetřit mohlo.

Naštěstí jsme zatím nekopírovali data ani s Design Assistantem,
ani přes Vault. Zatím se jednou povedlo kolegovi, že po změně tvaru řídící součásti
měl chyby ve vložených profilech. To ještě šlo. Druhá srážka s realitou už
byla horší. Po získání z Vaultu se u druhého kolegy v sestavě lisu
rozsáhle rozsypalo takto vytvořené zábradlí. Takže měli oba co opravovat.

Uvidím, jestli se mi ještě někdo ozve. Zatím na základě
svých pokusů a Vašich připomínek to budeme řešit tak, že do nadřazené sestavy
budeme pro začátek vkládat sestavu rámu, která bude obsahovat jen ohraničující
součást. Až po dořešení navazujících částí se na základě tohoto skeletonu bude
vytvářet vlastní rámová konstrukce.

A budu doufat ve změny v nové verzi Inventoru. Třeba že
se u rámové konstrukce objeví i příkaz pro pole součástí.

Pro pana Deptu:

Věřím, že jste si při kopírování užil a raději to budu dělat
přes Vault. Ale zeptám se, nezkoušel jste rámovku kopírovat pomocí funkce „Kopie
modelu iLogic“? Osobně ji používám raději než Design Assistant.

Pro pana Šimůnka:

Dík za připomenutí sloučení položek. Koukám, že to
funguje nejen, když postupně vložím přes rámovou konstrukci stejné profily. Zabere
to, i když po uložení sestavy součást vložím přes „Umístit komponentu“. Předpokládám, že kopie z Vaultu
nedělá tako problémy jako Design Assistant.

Normal
0


21


false
false
false

CS
X-NONE
X-NONE
















































































































































































































































































































































































































/* Style Definitions */
table.MsoNormalTable
{mso-style-name:"Normální tabulka";
mso-tstyle-rowband-size:0;
mso-tstyle-colband-size:0;
mso-style-noshow:yes;
mso-style-priority:99;
mso-style-parent:"";
mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
mso-para-margin-top:0cm;
mso-para-margin-right:0cm;
mso-para-margin-bottom:8.0pt;
mso-para-margin-left:0cm;
line-height:107%;
mso-pagination:widow-orphan;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri","sans-serif";
mso-ascii-font-family:Calibri;
mso-ascii-theme-font:minor-latin;
mso-hansi-font-family:Calibri;
mso-hansi-theme-font:minor-latin;
mso-bidi-font-family:"Times New Roman";
mso-bidi-theme-font:minor-bidi;
mso-fareast-language:EN-US;}

Tak s rámovými konstrukcemi jsem se už "trochu nazlobil" . - Znovupoužití komponenty bohužel ještě nemám (Inv 2013), ale obecně lze fungovat bez něj (pokud nejde o vrtané profily). - Bohatě stačí slučovat dle čísel součásti. Použití bylo na mnoha různých konstrukcích. Včetně rozsáhlých změn. - Stačilo se naučit některé zásady (jako např. NIKDY nemazat čáry z náčrtu, pokud je na nich profil...). Horší je to s použitím pole komponent. Do rámu je sice dostanete, ale ztratíte možnost jakékoli další úpravy prvku. Jinak co se kopírování týče, tak tím jsem o data ještě nepřišel. - Dnes již většinou přes Vault, ale ani v případech kopírování z totalcmd (pomocí ztracené/zašantročené komponenty) nebyly problémy...

Zdravím dneska ještě jednou, nějak se dnes nedaří .Prosím stalo se už někomu při tvorbě rámové konstrukce, aby se profily které chceme použít, nevykreslily na náčrt v plné délce? A také na jedné straně? Viz. Obr.Profily jsou dány na náčrt, ale bohužel nevím proč nezobrazí se - zobrazí se až po najetí myší na profil který tam vidět je - ale vypadá jako by část profilu byla neviditelná. Viz. Obr.
VS12018-04-23 12:25:40

Dobrý den.Něco podobného mi to dělá, když si v sestavě zapnu "Poloviční řez". Také když veberu celou konsturkci ve stromu, zobrazí se vše.Když koukám na Váš spodní obrázek, šikmé plochy na dlouhých profilech by tomu odpovídali. Už jste na nich dělal pokos?

Asi jsem dnes vyšel opravdu špatnou nohou, ještě že jsou zde solidní lidé. Ano aktivovaný poloviční řez - to je ta chyba.  Dvě záchrany za jeden den, Děkuji Vám 

Tak máme pondělí ... a to se někdy dějí věci ...Nejdřív jsem měl strach, jestli to není geometrií náčrtu. Mám barevné schéma, kde zelená značí nedostatečně definovaný náčrt ... A špatnou délku mi to dávalo jen při větších změnách řídící geometrie. Tedy tvarových změn, pro změny délky se to chovalo korektně.Jen se ještě zeptám, máte tam 4 hrany ale 5 profilů. To jste jeden dával opakovaně když se po vložení neukázal?

Ano ano, 5 profilu a 4 hrany, je to kvůli tomu abych zkusil co to udělá :-) - ale žádný výsledek se nedostavil.

Nepublikoval někdo někdy už svůj "vlastní" profil? Přidal jsem si svůj vlastní profil do knihovny, ale když ho použiji tak mě v modelu ukazuje tyto ošklivé koty (viz.obr)  což u "originálních" profilu není. Také když tvořím kusovník "vlastní profily" se nedělí dle délky ale jsou všechny pohromadě.. ani ty délky nejsou nikde uvedeny, ale u "originálních" profilů vše funguje i v kusovníku. :-) Nemáte s tímto zkušenosti?

Nemáte v originálu profilu zapnutou viditelnost "délkového náčrtu"? Používám vlastní profily běžně a chovají se standardně.

U standartních profilů se koty nevytváří :-) a "viditelnost délkových kot" nikde v nabídce nevidím.

a jakým postupem jste si tvořil vlastní profily? Protože jsem skleróza tak jsem si tenkrát když jsem to řešil udělal zápisky kterak tvořit vlastní profil. (v mém případě jsem tvořil Al profily)Třeba Vám pomůže. uploads/55100/postup_vlozeni_profilu_do_OC_2018-04-24_07-41-55.pdf nebo samozřejmě na netu lze najít nějaká videa. Tušim i CADStudio dělalo nějaký webinář.

Dobrý den,profily jsem tvořil obyčejně v náčrtu :-), mám specifický profil takže vlastní náčrt. Zatím funguje, i délky, počty - ale stále jsou tam ty nepěkné koty, zkusím se inspirovat Vaším návodem. Děkuji :)

Hm...tie "nepekné" kóty, kóty skeletu, sa tam zobrazujú defaultne...teda podľa mňa. Ani sa nepamätám že tam by tie kóty neboli...No a navyše sa dá konštrukcia modifikovať ich prepisovaním, aj bez toho že by som musel vojsť priamo do náčrtu...

U standardních profilů se koty nezobrazují, aspoň u mě :). Dělá mě to jen navrženém profilu, pokud dělám nějakou složitější konstrukci, je to docela dost nepřehledné....:-)

Dobrý den,není to věcí pohledových reprezentací jednotlivých součástí.Pošlete soubor na náš helpdesk.

Dobrý den,jak píšete - reprezentace návrhu (v sestavě pro jednotlivé profily - reprezentace - zobrazení návrhu - izometrický ) - až po této úpravě koty zmizí, dá se tato operace prosím nastavit  i někde před vkládáním profilů na náčrt? 

"... Už vím, že krátkou nohu můžu vyřešit přes „Změnit znovupoužití“ příkazem „Obrátit směr prvku“. Po potvrzení „OK ..."To obrácení směru mně štvalo v INV 2012, v 2016 jsem rámy ještě neřešil tak nemohu říct zda je to stejné. Zjistil jsem že pro "znovu použít" je důležité kam na vybíraný profil kliknete a potom kam kliknete na čáru náčrtu při výběru umístění.Příklad: Příčle žebře. Vložíte první příčli. Kliknete na znovu použít. A provedete výběr první příčle kliknutím na její pravou stranu. Dále pokračujete výběrem dalších umístění. Tento výběr by měl být rovněž kliknutím na pravou stranu čáry náčrtu. Kliknete-li na levou stranu čáry profil se vloží obráceně.

Nemůže být problém při vytváření profilu?Po vymodelování udělat přípravu pro publikování (aby se v parametrech udělal parametr G_L - řízená délka)V nastavení dokumentu -> rozpiska -> zakoupeno a jednotky změnit z "Každý" na "G_L".Nakonec vypnout pracovní prvky (roviny, náčrty, osy, ...)A publikovat do OC.

V rozpise by tato "G_L" měla být dostupná? Já jí tam totiž nemám, a přepisovat nejde ani vytvářet nic nové :-)

simunek zde přiložil návod v pdf. Popisu je tam publikování strukturálního tvaru. Tento dialog se dá ukončit dvěma způsoby:"OK" připraví komponentu k publikování (dojde k drobné změně v e stromu prohlížeče součásti a k vytvoření některých parametrů potřebných pro publikování), ale nepublikuje ji do OC."Zveřejnit nyní" připraví komponentu k publikování a rovnou ji publikuje.Zkuste použít "OK" a přejít na kartu nástroje tam kliknout na "Nastavení dokumentu" -> "Rozpiska" zde můžete definovat výchozí strukturu rozpisky, základní množství a základní jednotky. Základní množství "Každý" počítá kusy, máte-li definovaný parametr pro délku (např. G_L nebo Délka) tak ho vyberte, a vyberte zda chcete zobrazovat rozměr v mm, m nebo in.Dejte uložit a znovu spusťte průvodce publikováním strukturálního tvaru který již ukončíte tlačítkem "zveřejnit nyní".

ještě mne napadlo, že problém může být ve zobrazovaném sloupci rozpisky. Pokud v rozpisce máte sloupec QTY (množství) tak ten by měl ukázat množství v základních jednotkách (např. pro šroub v ks, pro profil v mm), ale pokud tam máte "počet položek" potom vám ukáže počet ks i u profilů.

Zdravím,použil jsem výše uvedený postup a mam následující problém: když vložím pouze jeden kus profilu tak mám v kusovníku->QTY-> uvedenou délku, což je dobře ale když vložím více profilů tak je uvedeno pouze počet tedy 1. Setkal se stím  již někdy někdo?vkládano generátorem - červeně vloženy spolu, modře - vložen samostatně
Oldus132020-05-14 13:58:06

Jako první bych zkusil zkontrolovat nastavení souboru profilu který byl publikován. Tj. otevřít jej přejít na Nastavení dokumentu, na záložku Rozpiska a zde zkontrolovat že je struktura rozpisky jako Zakoupeno a že množství není Každý ale parametr odpovídající délce profilu.Druhý krok je kontrola profilu v obsahovém centru. Soubor -> Otevřít -> Otevřít z OC -> vybrat profil a při vkládání zadat "Jako běžný" (vlevo dole ve výběrovém okně) -> zadat název a cestu uložení a uložit. U takto otevřeného profilu opět zkontrolovat Nastavení dokumentu jako v prvním kroku. Bude-li potřeba cokoliv změnit tak to v tomto dokumentu upravte a dokument uložte. Dále na kartě Správa -> odd. Obsahové centrum -> Editor -> pravým kliknout na Rodinu součásti -> vybrat Zaměnit šablonu -> najít a vybrat aktuálně upravený dokument (profil) a dat OK. Tím dojde k přepsání šablony rodiny. Dále bude potřeba zajistit aktualizaci profilů v sestavě. Sestavu uložit -> karta Správa -> Obnovit standardní komponenty -> v otevřeném okně potvrdit tlač. Obnovit -> při procesu může Inv chtít komponenty vydat (máte-li správu dokumentů Vault). Průběh procesu je vidět v okně, stav obnovení je Uspěšné / Neúspěšné, k dispozici je i zpráva o obnově. Proběhne-li vše OK potom stačí sestavu aktualizovat a uložit.Nakonec ještě zbývá zkontrolovat samotnou rozpisku. Popravě do této oblasti jsem nikdy moc nezavítal. V rozpisce je možné nějak nastavit slučování informací podle vybrané vlastnosti (např. podle č. součásti), ale k tomuto tématu vám více poskytne internetový vyhledávač než já.Z obrázku vidím, že profily mají strukturu rozpisky Normální, tím bych asi začal (krok druhý tohoto příspěvku).